Als Antwort auf: Re: Verwirrung um Ortsnamen "Pybiza by kalisch" von Sandra Hartfiel am 05. Oktober 2003 17:29:07:

In working with Polish place names for many years, one begins to recognize certain letter combinations that are similar within place names. This is of course not always reliable but gives a clue to accuracy. In this case I sense that the "b" must be wrong.

There is not a single place in Poland that begins Pib..., Peb..., Pyb..., and only a very few that begin Pab... Even if one considers that "b" might sound a little like "p", there are still no places except one that would fit such first 3 letters.

I know this information does not help you to find the place but perhaps it will help you in your consideration of alternatives.

As for a place in the vicinity of Leczyca, there is a village about 12 km SW called Pelczyska. If you consider that the "lc" together MIGHT look like a "b", then perhaps the spelling is close enough to be correct. This is the best GUESS that I can offer. Note also that this place name is duplicated at 8 km S of Leczyca by Ozorkow.

Als Antwort auf: Re: Verwirrung um Ortsnamen "Pybiza by kalisch" von Sandra Hartfiel am 05. Oktober 2003 17:29:07:

Hallo Sandra,

drei Gedanken / Ideen hätte ich noch für Dich ..

Da Du Dich auf den einen Eintrag zum Kindstod von Gustav HARTFIEL beziehst, können wir mit sehr hoher Wahrscheinlichkeit davon ausgehen, daß die eigenen Eltern die Angaben gemacht haben und die sollten auf jeden Fall wissen, wo sie hergekommen sind. Die Nennung des Ortes Kalisch weist bestimmt auf den Kirchenstandort hin. Die Wolhynier waren sehr gläubig und wenn sie manchmal ein schlechtes Zeitgedächtnis hatten, aber den Sitz ihres Pastors wußten sie mit absoluter Bestimmtheit. Es würde sich somit für Dich lohnen, nach den Kirchbüchern von Kalisch um das Jahr 1880/81 (z.B. für den Geburtseintrag von diesem Gustav) zu suchen.

Eine andere Variante wäre nochmal die Odessa-Datenbank zu befragen. Mit diesem Todeseintrag läßt sich fast genau die Einwanderungszeit der Familie von August HARTFIEL & Auguste DAELG rekonstruieren. Im Winter wurden allgemein die Vorbereitungen getroffen und nach Ostern begann die Wanderung, die oft mehrere Monate dauerte. Somit kam die Familie im Jahr 1882 gerade an, denn im Jahr davor hatte die Mutter gerade entbunden oder war hochschwanger (für eine solche Reise zu diesem Zeitpunkt sehr unwahrscheinlich). Wenn Du jetzt in den gleichen "St.Petersburg Records" nach dem angegeben Ort "Zifeld" suchst, wirst Du weitere Familien aus dem Ort finden, die vom selben Pastor zur ungefähr gleichen Zeit in das Kirchbuch aufgenommen wurden mit den entsprechenden Ereignissen. (.. alles aus den Jahren 1882/83 ..). Nimm Dir jetzt jede einzelne Familie vor (.. ist zwar sehr mühselig, aber vielleicht erfolgversprechend ..) und vergleiche, wann diese das erste Mal in den Kirchbüchern auftauchten. Kommst Du auf das gleiche Jahr wie bei HARTFIEL, dann achte auf deren Todeseinträge und Herkunft.

Du hast Dir bestimmt schon die vielen HARTFIEL-Einträge in der Odessa-Datenbank mehrmals angeschaut. Du könntest Dir diese Familien alle zusammen sortieren nach den Wohnorten und die Jahreszahlen vergleichen. Die Familie von August HARTFIEL & Auguste DAELG ist relativ spät nach Wolhynien gewandert und bestimmt zur Verwandschft, die bereits in Wolhynien Fuß gefaßt hat, gezogen. Vielleicht wirst Du bei den angeheirateten Familiennamen fündig und entdeckst weitere Personen aus der Kalischer Ecke.

Gerhard

Als Antwort auf: Re: Verwirrung um Ortsnamen "Pybiza by kalisch" von Sandra Hartfiel am 05. Oktober 2003 17:29:07:

Vielen Dank für eure Ratschläge. Vielleicht führen sie nicht sofort zum Ziel aber es sind ganz tolle Anregungen, besonders für mich als Neuling.

Ich werde mal bei familysearch.org schauen, was es zu Kalisch so gibt und ggf. mal ein paar Schriften lesen, wenn ich mir ein paar Theorien zurechtgelegt habe...

Vielen Dank auf jeden Fall,
Thank you so much.

Sandra