Lehmann, Rutsch, Bülau/Bielau, Protsch, Hartwig, Maier
Karoline Krause 
, Mittwoch, 08.04.2009, 17:12 (vor 6246 Tagen)
Nachdem ich nun schon so viele Daten zusammen getragen habe, hier nochmal alles im Überblick.
Vielleicht finden sich ja doch noch weitere Bekannte, die mir Angaben zu Personen machen oder Einträge liefern können.
Ich gebe nicht so schnell auf 
Ausgangspunkt sind meine Ururgroßeltern:
Julius Lehmann * ca. 1858 im Kr. Belchatow oder in Pozdzienic, Gouv. Petrikau (mittelpolen); + 1916 in Samara/ Russland
(Eltern: Friedrich Lehmann und Dorothea Rutsch)
verheiratet am 15.11.1888 in der Kirche in Rozyszcze mit
(Anna)Christine Bülau (Bielau) * 1868 in Babie/Rußland; + 1928 in Wsie.
(Eltern: Gottlob Bülau und Caroline Protsch)
mein Urgroßvater / Sohn des Julius:
Wilhelm Lehmann * 02.10.1892 in Wsiewolodowka Kr. Luzk
verheiratet seit 05.04.1902 in Luzk mit
Natalia Hartwig * 27.03.1899 in Gregorowka Kr. Luzk
(Eltern: Samuel Hartwig * ? Kr. Belchatow,+ 1929 in Wsie. und Martina Zawislowski)
deren Kinder:
Reinhold Lehmann *08.07.1920(+), Emma *03.06.1922(+), Frieda *29.10.1924 (+), Erna * 06.12.1926, Alfred *13.03.1929, Ewald *27.05.1931, Erwin *24.09.1933 (+) alle in Wsiewolodowka
Bruder von Wilhelm (Sohn von Julius) :
Rudolf Lehmann * 11.08.1902 in Wsiewolodowka Kr. Luzk
verheiratet seit 17.07.1921 in Luzk mit
Emma Maier * 10.10.1902 in Josephine Kr. Luzk
(Eltern: Ferdinand Maier und Anna Reschke)
sie hatten 5 Kinder: Erna *22.08.1925; Albertine *1922 +; Siegfried *14.12.1928; Arthur *20.01.1931; Hugo Oskar *01.10.1932 alle in Wsiewolodowka geboren
weitere Geschwister von Wilhelm und damit Kinder von Julius und Christine sind:
Gottfried Lehmann *21.08.1889 in Wsiewolodowka und
Olga Lehmann * ? (Sohn: Berthold Weiss)
Laut sippenkundlichem Fragebogen ist ein Bruder von Julius Lehmann nach Amerika ausgewndert und wieder zurückgekommen (Angabe von 1940). Ein Bruder möglicherweise von Wilhelm ist in Brasilien.
Laut sippenkundlichem Fragebogen von Rudolf Lehmann sind Verwandte nach Brasilien / Kanada ausgewandert. Eine Juliane Ott, geb. Maier ist nach Dtl. ausgewandert. (Angabe von 1940)
Bekannt ist außerdem, dass Dorothea Rutsch, Gottlob Bülau/Bielau und Caroline Protsch zum Zeitpunkt der Heirat von Julius und Christine bereits verstorben waren (1888).
Anna Christine Bielau war laut Heiratseintrag am 15.11.1888 erst 19 Jahre alt. Wenn sie tatsächlich 1868 geboren ist, liegt es nahe dass ihr Geburtstag zwischen dem 16.11.1868 und dem 31.12.1868 liegt. Im Heiratseintrag ist ihr Geburtsort jedoch auch mit Koret, Kr. Dubno, nicht Babie angegeben.
Sowohl die Familie des Wilhelm Lehmann, als auch die Familie des Rudolf Lehmann wohnten bis 1939 in Wsiewolodowka.
Danach bekamen sie (Rudolf und Wilhelm oder nur Rudolf) im Warthegau, Ort Sokoly, Gemeinde Ruszkow, Kreis Hermannstadt, Regierungsbezirk Hohensalza einen Bauernhof zugeteilt.
Re: BIELAU, Christine * ca. 1868
Hallo Karoline,
Vielleicht finden sich ja doch noch weitere Bekannte,
die mir Angaben zu Personen machen oder Einträge liefern können.
ich denke, ich habe noch etwas gefunden. 
Anna Christine Bielau war laut Heiratseintrag am 15.11.1888 erst 19 Jahre alt.
Wenn sie tatsächlich 1868 geboren ist, liegt es nahe dass ihr Geburtstag
zwischen dem 16.11.1868 und dem 31.12.1868 liegt
Geburtseintrag aus der Odessa-Datenbank unter "St. Petersburg Archives":
?, Anna Christina * 13.12.1870 Wulkumt
(Eltern: BILAU, Gottfried & TROTSCH, Caroline GRAMLICH)
1884113/1 178 157
Der Text auf dem entsprechenden Foto aus dem Pilotprojekt der Mormonen lautet:
Anna Christine (unehelich) * 13.12.1869 / 14.12.1869 in Wulkowka durch Lehrer WOLLERMANN
Tochter des unverehelichten Gottlieb BILAU und der Witwe Caroline GRAMMLICH, geb. TROTSCH
beide lutherisch
Paten: Gottlieb BAUM und Louise TROTZ, Kolonisten
Regina
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Re: BIELAU, Christine * ca. 1868
Karoline Krause , Mittwoch, 08.04.2009, 21:28 (vor 6246 Tagen) @ Regina Steffensen
Hallo!
Vielen Dank, aber wie genau kann man sich auf nicht ganz genau passende Einträge verlassen??
Wenn die eigenen Kinder den Namen im sippenkundl. Fragebogen anders angegeben haben?
Aber ich werde mal sehen, ob ich etwas damit erreichen kann
Re: Genauigkeit von Angaben
Hallo Karoline,
aber wie genau kann man sich auf nicht ganz genau passende Einträge verlassen??
die Angaben im Geburtseintrag stammen direkt von Christines Eltern, sind also zeitlich ganz nahe dran, näher geht es nicht. Außerdem, welche fremden Personen wüßten schon so genau über diese komplizierten Familienverhältnisse Bescheid ?
Wenn die eigenen Kinder den Namen im sippenkundl. Fragebogen anders angegeben haben?
Die eigenen Kinder kannten selten die genauen Daten ihrer Eltern und Verwandten. Unsere Vorfahren konnten in der Regel auch nicht lesen und schreiben, haben das, was sie wußten, also mündlich angegeben und der aufnehmende Beamte schrieb alles nach Gehör auf. Das ergibt jede Menge möglicher Fehlerquellen, und je weiter die Zeit der Datenaufnahme von dem Ereignis (hier Christines Geburt) entfernt ist, desto ungenauer sind meistens die Angaben.
Regina
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Re: Genauigkeit von Angaben
Karoline Krause , Donnerstag, 09.04.2009, 10:18 (vor 6245 Tagen) @ Regina Steffensen
Ja das leuchtet ein.
Aber dann ist es doch wahrscheinlicher das der Eintrag von 1869 der richtige ist?
Oder kann es sein, dass wirklich beide die gleiche Anna Christine meinen? Obwohl das eine Geburtsjahr mit 1870 angegeben ist?
*Hm, ich habe schon so oft mit odessa gesucht und finde irgendwie nie das richtige*
Re: Genauigkeit von Angaben
Gerhard König 
, Donnerstag, 09.04.2009, 12:03 (vor 6245 Tagen) @ Karoline Krause
Da gibt es eine ganz einfache Erklärung:
Die Zweitschriften vom Kirchenbuch für das Jahr 1870 beinhalten auch Nachträge aus den Jahren 1865-1869. Regina hat für Dich den Eintrag BIELAU, Christine rausgesucht und abgeschrieben.
Hier brauchst Du nur die Zahlen miteinander vergleichen, um zu Reginas Ergebnis zu gelangen.
Was passierte etwa 125 Jahre später?
Die Zweitschriften sind als Verfilmung überall nachlesbar. Ein Leser nahm sich den Jahrgang 1870 und tippte alle Namen ab. Dabei wurde nicht auf Nachträge geachtet.
So entstand der falsche Eintrag für 1870 in der Odessa-Datenbank.
gerhard
Re: Lehmann, Rutsch, Bülau/Bielau, Protsch, Hartwig, Maier
Michael Lehmann , Donnerstag, 09.04.2009, 23:43 (vor 6245 Tagen) @ Karoline Krause
Hallo Karoline,
Olga Lehmann ist am 08. Mai 1907 als Tochter von Julius Lehmann und Christine Bielau geboren. Sie heiratete am 12. September 1924 Leonhard Weiß (geb. 12.03.1900 in Antoniowka), der Sohn von CHristian Weiß, geb. 1861 in Anatoniowka und seiner Frau Luise, geb. Reck. Aus der Ehe von Olga und Leonhard Weiß gibt es 1940 drei Kinder Berthold 12.8.1925, Leokadia 17.1.1929 und Adolf 20.12.1931.
Gruß
Michael
Re: Lehmann, Rutsch, Bülau/Bielau, Protsch, Hartwig, Maier
Diethard Kolewe , Freitag, 10.04.2009, 01:41 (vor 6245 Tagen) @ Michael Lehmann
Eintrag # 118 1886 oo : Christian Weiss, Sohn des verstorbenen Martin Weiss & Dorothea Buelau * Antonowka 22 Jahre alt oo Louise Racek 21 Jahre alt * Pilica, Warsaw --Eltern : Martin Racek & Caroline Mueller ; oo 11 Feb 1886 in Rozyszcze.
Gruss,
Diethard
Re: Lehmann, Rutsch, Bülau/Bielau, Protsch, Hartwig, Maier
Karoline Krause , Freitag, 10.04.2009, 10:29 (vor 6244 Tagen) @ Diethard Kolewe
Hallo Diethard,
kannst du mir den Eintrag schicken?
Vielen Dank!
MfG und frohe Ostern,
Karoline
Re: Weiss, Lehmann, Bülau/Bielau
Irene Wießner , Sonntag, 26.07.2009, 09:02 (vor 6137 Tagen) @ Diethard Kolewe
Hallo zusammen,
wenn ich diese Angaben mit meinen Daten vergleiche scheint mir (mit kleinen Abweichungen) eine Übereinstimmung vorzuliegen
Weiss Martin - Mein Ururgroßvater
oo 10/1852 Anna Dorothea Bylau
Sohn
Weiss Christian, *15.9.1863 - Bruder meines Urgroßvaters Gottlieb
oo 11/1986 Louise Racek
Sohn
Leonhard Weiss *12.3.1900
oo 12.9.1924 Olga Lehmann
Kinder
Berthold *12.8.1925
Leokadia *17.1.1929
Adolf *20.12.1931
Re: Weiss, Lehmann, Bülau/Bielau
Hallo Irene,
wenn ich diese Angaben mit meinen Daten vergleiche
scheint mir (mit kleinen Abweichungen) eine Übereinstimmung vorzuliegen
dann setze Dich bitte mit Karoline KRAUSE und Michael LEHMANN in Verbindung ! Klicke dazu auf den kleinen Briefumschlag neben dem jeweiligen Namen und es öffnet sich ein Kontaktformular, mit dem Du Deine Nachricht senden kannst.
Regina
--
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Re: Lehmann, Rutsch, Bülau/Bielau, Protsch, Hartwig, Maier
Karoline Krause , Freitag, 10.04.2009, 10:28 (vor 6244 Tagen) @ Michael Lehmann
Hallo Michael!
Hast du mit Berthold Weiss gesprochen oder lebt er nicht mehr? Hast du auch Dokumente erhalten, die das bestätigen?
Liebe Grüße und ein frohes Osterfest,
Karoline.