Birkholz, Gatzke
Claudia Löbnau 
, Donnerstag, 19.03.2009, 20:36 (vor 6266 Tagen)
Moin,moin,
hatte heute mein bisher größtes Erlebnis in meiner noch recht kurzen Ahnenforschungslaufbahn. Nach nur 2 ! Monaten Wartezeit habe ich heute aus dem Bundesarchiv in Berlin die Einbürgerungsunterlagen, meiner Großmutter, meiner Großtante und meiner Urgroßeltern erhalten. Ich habe zum ersten mal Bilder meiner Urgroßeltern gesehen! Welch eine Freude!!
Nun habe ich gleich mal Fragen:
Mein Urgroßvater, Johann Birkholz wurde laut der Urkunde in Marinkow, Krs. Wladimir, am 24.06.1890 geboren, ich finde auf der Lück-karte nur den Ort Marynkow bzw. Mariankow im Wolhynischen Heft Nr. 7 etwas südlich von Beresk. Sind alle diese Orte identisch? Wenn ja, gibt es in einem Wolhynischen Heft auch eine Einwohnerliste, Ortskarte dazu?
Meine Urgroßmutter wurde in Radziwilczyzna, Kr. Luck geboren. Leider kann ich diesen Ort nicht finden, weiß jemand wo er genau liegt und ob es auch für diesen eine Einwohnerliste, Ortsplan in einem Wolhynischen Heft gibt?
Vielen lieben Dank für Eure Hilfe!!
Viele Grüße
Claudia
Re: Birkholz, Gatzke
Diethard Kolewe , Donnerstag, 19.03.2009, 23:14 (vor 6266 Tagen) @ Claudia Löbnau
Habe einen Johann in Marinkow, Wladimir gefunden--aber laut # 1349 Geburtseintrag ist er 12 Juni 1890 geboren. Eltern sind Wilhelm Birkholz & Julianne Winter.
Aber--habe auch einen Johann oo Albertine Gatzke ( zweite Ehe fuer sie oo Stelzer + 1919). Kinder Olga *1921, Wilhelm * 1924, Siegfried * 1925 Alwin * 1929. Hier sind die Eltern aber Wilhelm & Julianne Reschke !! ?? Bekannt ?
Gruss aus New York,
Diethard
Re: Birkholz, Gatzke
Claudia Löbnau , Donnerstag, 19.03.2009, 23:33 (vor 6266 Tagen) @ Diethard Kolewe
Hallo Diethard,
die zweiten sind definitiv meine Urgroßmutter, meine Oma, Ihre Brüder etc.
Laut meiner Einbürgerungsurkunde ist der erste Johann Birkholz, Mutter Juliane Winter, auch mein Urgroßvater.
Ich bin auch schon über Juliane Reschke/ Winter gestolpert, kann mir das nicht erklären.
Hast Du die Kirchenbucheinträge
, magst Du sie mir zukommen lassen per Mail????
Viele Grüße von Rendsburg nach New York!
Claudia
Re: Birkholz, Gatzke
Jürgen Mundt , Freitag, 20.03.2009, 10:37 (vor 6265 Tagen) @ Claudia Löbnau
Hallo Claudia,
ich finde auf der Lück-karte nur den Ort Marynkow bzw. Mariankow im Wolhynischen Heft Nr. 7 etwas südlich von Beresk. Sind alle diese Orte identisch? Wenn ja, gibt es in einem Wolhynischen Heft auch eine Einwohnerliste, Ortskarte dazu?
hierbei handelt es sich um ein und denselben Ort. Eine Ortskarte dazu habe ich in den mir vorliegenden Wolhynischen Heften 1-10 nicht gefunden.
In der entsprechenden Einwohnerliste von 1930/40 kommt der Name BIRKHOLZ allerdings auch nur einmal vor, und zwar:
Ludwig WERNER und Ehefrau Mathilde geb. BIRKHOLZ; Landwirt; Besitz 11 Morgen; 9 Kinder, davon 1 gestorben.
Der Name GATZKE ist in dieser Liste nicht zu finden.
Jürgen
Re: Birkholz, Gatzke
Jürgen Mundt , Freitag, 20.03.2009, 10:58 (vor 6265 Tagen) @ Claudia Löbnau
Hallo Claudia,
hier noch ein kurzer Nachtrag:
In der Liste der Grundwirte in Marynkow aus dem Jahr 1926 ist der Name BIRKHOLZ nicht verzeichnet.
Jürgen
Re: Birkholz, Gatzke
Claudia Löbnau , Freitag, 20.03.2009, 19:59 (vor 6265 Tagen) @ Jürgen Mundt
Hallo Jürgen,
mein Johann Birkholz hat bereits am 02.05.1920 meine Albertine verw. Stelzer (+1919) geheiratet und ist zu ihr nach Marianowka gezogen. Vielleicht gab es in Marinkow dann keine männlichen Nachfolger mehr??
Viele Grüße
Claudia
Re: Ortssuche Radziwilczyzna
Jürgen Mundt , Freitag, 20.03.2009, 12:10 (vor 6265 Tagen) @ Claudia Löbnau
bearbeitet von Jürgen Mundt, Freitag, 20.03.2009, 12:17
Hallo Claudia,
Meine Urgroßmutter wurde in Radziwilczyzna, Kr. Luck geboren. Leider kann ich diesen Ort nicht finden, weiß jemand wo er genau liegt und ob es auch für diesen eine Einwohnerliste, Ortsplan in einem Wolhynischen Heft gibt?
hier wird es schon etwas schwieriger. Meiner Meinung nach handelte es sich hierbei um einen kleineren Ort in der Umgebung von Helenow, Marianowka und Michailowka nördlich von Torczyn.
Im Kirchenbuch von Rozyszcze fand ich in einem Sterbeeintrag aus dem Jahr 1887 die Ortsangabe "Radsiwilczisna bei Helenow Kreis Luck". Laut Eintrag war der Verstorbene um 1885 in "Neu-Werchy bei Helenow Kr. Luck" geboren.
Ein Vetter meines Vaters kam ebenfalls in Radziwilczyzna zur Welt, das war im Jahr 1912. Ich vermute, dass dieses Dorf bis zum 1. Weltkrieg existierte und danach nicht wieder besiedelt wurde.
Jürgen
Re: Ortssuche Radziwilczyzna
Claudia Löbnau , Freitag, 20.03.2009, 19:55 (vor 6265 Tagen) @ Jürgen Mundt
Hallo Jürgen,
das könnte passen, auch der Geburtseintrag aus dem Kirchenbuch von 1890 gibt als Geburtsort Radziwilitschisna Kr. Luzk an. Sie hat dann ca. 1912 Friedrich Stelzer aus Marianowka geheiratet.
Ihre älteste Tochter Emma Stelzer *30.04.1912 wurde laut Einbürgerungsurkunde 1915-1920 nach Sibirien verschickt. Warum hat man sowas gemacht? Welchen Grund gibt es 3 jährige Kinder zu verschicken?Kannst Du mir dabei helfen?
Danke!!
Claudia
Re: Ortssuche Radziwilczyzna
Jürgen Mundt , Freitag, 20.03.2009, 20:48 (vor 6265 Tagen) @ Claudia Löbnau
Hallo Claudia,
Ihre älteste Tochter Emma Stelzer *30.04.1912 wurde laut Einbürgerungsurkunde 1915-1920 nach Sibirien verschickt. Warum hat man sowas gemacht? Welchen Grund gibt es 3 jährige Kinder zu verschicken?
dieses gehört zur Thematik "Verbannung der Wolhynier während des 1. Weltkrieges". Dazu ist hier im Forum schon einiges geschrieben worden. Gib doch einfach mal oben rechts in der Suchfunktion den Begriff "Verbannung" ein, dann findest du einige interessante Beiträge zu diesem Thema...
Jürgen
Re: Ortssuche Radziwilczyzna
Gerhard König 
, Freitag, 27.03.2009, 14:20 (vor 6258 Tagen) @ Jürgen Mundt
Ein Vetter meines Vaters kam ebenfalls in Radziwilczyzna zur Welt, das war im Jahr 1912. Ich vermute, dass dieses Dorf bis zum 1. Weltkrieg existierte und danach nicht wieder besiedelt wurde.
Hallo Jürgen,
zu Deiner Ortssuche wurde inzwischen einiges geschrieben. Nun habe ich nochmals meine Karten in die Hand genommen und fand in meinen Notizen folgende Hinweise zu den Kartenbeständen:
Generalkarte von Mitteleuropa 1:200.000
Erscheinungsjahr: 1887-1915
In diesem genannten Zeitraum gab es mehrfach Korrekturen der angefertigten Kartenblätter. Bei Deiner Suche benötigst Du aus diesem Kartenwerk das Blatt 43/53 Luck. Soweit ich folg. Liste interpretiere, existieren in Berlin von diesem Blatt 9 Versionen:
- 1889
- 1889, Nachtrag 7.3.1902
- 1889, Nachtrag 25.1.1909
- 1910
- 2. Ausgabe/Stempelaufdruck 1913
- 2. Ausgabe/Stempelaufdruck 1914
- 2. Ausgabe, teilweise berichtigt bis 3.2.1915
- 2. Ausgabe, teilweise berichtigt bis 7.7.1916
- 2. Ausgabe, 29.8.1939
Ähnlich umfangreich dürften die Kartensammlungen in anderen Häusern und zu weiteren Kartenwerken sein.
Mein Tip: bei Gelegenheit selbst hinfahren und die einzelnen Blätter vergleichen.
gerhard
Re: Ortssuche Radziwilczyzna
Jürgen Mundt , Mittwoch, 01.04.2009, 10:02 (vor 6253 Tagen) @ Gerhard König
Hallo Gerhard,
ich habe hier das Blatt 3674 Rozyszcze aus der "Spezialkarte der österreichisch-ungarischen Monarchie" im Maßstab 1:75.000 gefunden. Das Blatt scheint offensichtlich aus dem Jahr 1909 zu sein. Ein Ort mit Namen Radziwilczyzna o. ä. ist darauf aber leider nicht verzeichnet.
Ich werde deinen Hinweis auf die
Generalkarte von Mitteleuropa 1:200.000
Erscheinungsjahr: 1887-1915
im Hinterkopf behalten und mich bei nächster Gelegenheit darum kümmern. Vielen Dank!
Jürgen
Re: Ortssuche Radziwilczyzna
Hallo Claudia,
Meine Urgroßmutter wurde in Radziwilczyzna, Kr. Luck geboren .....
nach diesem Ort wurde im Jahr 2004 auch schon gesucht, siehe hier:
https://forum.wolhynien.de/index.php?id=1668
Regina
--
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Re: Radziwilczyzna und Marinkow
Katharina Loter , Samstag, 02.05.2009, 22:23 (vor 6222 Tagen) @ Claudia Löbnau
Guten Abend, Claudia!
bei dem Ort "Radziwilczyzna" kann sich um eine Kolonie handeln, die entweder gar nicht mehr existiert oder so klein war, dass sie sich auf keiner Karte befand.
Dazu würden aber auch zwei andere Kolonien passen, nämlich:
Radziwiłłów im Kreis Dubno oder
Radziwiłówka in der Nähe von Aleksandrja im Kreis Rowne.
Zum Ort "Marinkow" würden auch zwei Namen passen, nämlich:
Marinkow in der Nähe von Kisielin oder
Marinki in der Nähe von Krzemieniec
Viele Grüße,
Katharina
Re: Radziwilczyzna und Marinkow
Gerhard König , Samstag, 02.05.2009, 23:25 (vor 6222 Tagen) @ Katharina Loter
Hallo Katharina,
wenn Du im Forum die Board-Ansicht wählst, kannst Du zu einem Thema alle Beiträge untereinander auf einer Seite lesen.
bei dem Ort "Radziwilczyzna" kann sich um eine Kolonie handeln, die entweder gar nicht mehr existiert ...
So scheint es zu sein. Jürgen forscht in der Region.
... oder so klein war, dass sie sich auf keiner Karte befand.
Bei den polnischen Karten im Maßstab 1:100.000 sind selbst Orte mit 2-3 Häusern eingezeichnet. Der Ort Radziwilczyzna befand sich in direkter Nähe von Torczyn.
Zum Ort "Marinkow" würden auch ...
Diese Kolonie lag 1-2km östlich von Beresk. Im Jahr 2006 besuchte ich Beresk und ließ mir von den Einwohnern die Reste des ehemaligen Friedhofs von Marinkow zeigen.
gerhard