auch wenn es fraglich ist, ob Du nach 11 Jahren noch dieses Forum mitliest, aber evtl. stolperst Du ja durch Google wieder hier herein oder diese Nachricht hilft jemand anderem.

Im Brandenburgischen Landeshauptarchiv befinden sich die Auswanderungs-Konsense. Darunter ist auch ein Konsens für den Kaufmann Carl Emanuel Wenzel, der 1833 nach Rußland auswanderte, 35 Jahre alt. Nun störe Dich nicht allzu sehr an der Altersangabe (die nach meiner Erfahrung nicht immer stimmte). Dieser Fund wäre zumindestens eine weiteren Überprüfung wert. Mittlerweile sind ja wesentlich mehr Kirchenbücher und Datenbanken online als noch vor 11 Jahren.

Man muß aber dazu sagen, daß diese Konsense nur ca. 10 % der tatsächlich Ausgewanderten enthalten, denn die Mehrheit ist heimlich bei Nacht und Nebel ohne Papiere über die Grenze, v. a. wenn es Personen aus der Neumark waren.

Den Konsens kannst Du als Kopie vom BLHA bestellen. Er dürfte aber im Wesentlichen nichts anderes enthalten, als Du gerade mitgeteilt. Alle brandenburgischen Auswanderer-Konsense sind in www.ancestry.de indexiert.

Viele Grüße,

Stefan Rückling

(07.11.2002 - 11:38)

Und dann gibt es da natürlich noch folgende Bestandsverzeichnisse für personengeschichtliche Unterlagen in Polen (bitte beachten: Standesamtsregister, die älter als 100 Jahre sind, werden an die zuständigen Staatsarchive abgegeben und befinden sich nicht mehr in den Standesämtern).

Anna Laszuk
Ksiegi metrykalne i stanu ciwilnego w archiwach panstwowych w Polsce
(Bestandsverzeichnis der in den polnischen staatlichen Archiven verwahrten Standesamtsregister, Zivilstandsregister und Kirchenbuchzweitschriften)
Hrsg.: Naczelna Dyrekczja Archiwów Panstwowych - Centralny Osrodek Informacji Archiwalnej
Einführung in dt. Sprache
Warszawa 1998, 2. Auflage 2000

Tomasz Brzózka
Deutsche Personenstandsbücher und Personeneinträge von Deutschen in Polen 1898 -1945
(Niemieckie ksiegi stanu cywilnego w Polsce)
Herausgegeben vom Verband der Standesbeamten der Republik Polen. 500 Seiten.
Verlag für Standesamtwesen GmbH, Frankfurt am Main, 2000.
ISBN 3-8019-5674-1

(12.11.2002 - 21:17)

Hi, kann dir zwar nicht viel helfen, habe aber eine Frage:
Kannst du mir die E-Mail Adresse geben von dem Bundes Archiv.

Danke Roman

(07.11.2002 - 12:52)

ich habe einfach eine email ans bundesarchiv in berlin geschickt mit der frage nach geburtsdaten. hat 3 tage gedauert dann habe ich post bekommen (Brief), wo mir mitgeteilt worden ist, dass urkunden vor ??1880 nicht vorhanden seien, aber dafür haben die mir kopien der Fragebögen der Flüchtlinge von 1940 zugesand, die doch sehr ergibig waren.

(07.11.2002 - 12:43)

Hallo Karsten,

Bundesarchiv :
Auf welcher konkreten Grundlage hast du diese Auskunft erhalten ? Gibt es ein
Dokument zur Auswanderung von Karl Wenzel, wenn ja, was steht da drin ?

Geburtseinträge aus der Odessa Library:
Wentzel, Heinrich * 29.06.1871 in Julianow / Vater: Johann / Mutter: Kern, Rosina
.. und seine Geschwister:
Wenzel, Emilie * 21.09.1866 in Roschischtsche .. Poradin by Tortschin
Wentzel, Gustav * 29.08.1873 in Julianow
Wentzel, Leopold * 23.04.1875 in Julianow
Wentzel, Wilhelmine * 23.09.1877 in Julianow
Wenzel, Rudolph * 14.12.1879 in Julianow
Wenzel, Theofiel * 8.10.1881 in Julianow

Sterbeeinträge zu WENZEL sind leider zu wenige, um auf eine
eventuelle Herkunft der Familienmitglieder zu tippen.
Bei der Familie KERN könnte die Herkunft die Region Petrikau sein.

Unter http://www.galizien-online.de Rubrik "Index of Surnames" bei 1939 ...
ist die Fortsetzung zur Familie von Heinrich WENZEL zu finden.
Leider unvollständige Datenangaben.

Ein passender Geburtseintrag in der SGGEE-Datenbank könnte sein:
Wenzel, Jan Fryderyk * 1847 in Lask
Dieser Eintrag kann hinterfragt werden bei : databases@sggee.org

Gerhard

(07.11.2002 - 12:59)

danke für die links,

bin über odessa auf folgendes dokument gestossen
http://www.odessa3.org/collections/census/link/geser.txt

hier sind namen aus den kolonien enthalten, bei mir wrs johann wenzel herkunftsland kurmark auswanderung im juni 1803 mit 9 personen.

das deckt sich mit den auskünften aus dem bundesarchiv, wo nach ein karl wenzel *1803 +1883 aus brandenburg ausgewandert sei.

jetzt fehlt mir der link zwischen den beiden, wenn einen gibt.

schaue mir aber deine links mal an

(07.11.2002 - 09:55)

Hallo Karsten,
das alte Preussen war groß und Du schreibst nicht, wonach genau Du suchst, aber vielleicht hilft Dir folgende Info:

Das Deutsche Historische Institut in Warschau http://www.dhi.waw.pl/ hat die Archivalien zum Protestantismus in polnischen Staatsarchiven katalogisiert und den Katalog im Web veröffentlicht. Gehe auf Institutsprojekte und auf der nächsten Seite auf Verzeichnis der Bestände polnischer Staatsarchive zur Geschichte des Protestantismus. Unter http://www.dhi.waw.pl/w.htm findest Du u.a. die diebezüglichen Bestände des Staatsarchivs der Hauptstadt Warschau (AP - Archiwum Panstwowe m.st. Warszawy) und des Hauptarchivs Alter Akten (AGAD - Archiwum Glówne Akt Dawnych), in dem auch alte Kirchenbücher zu finden sind.

Leider wurde bei der Katalogisierung nicht einheitlich vorgegangen. Manche Titel sind nur auf Polnisch angegeben, obwohl das Dokument mit Sicherheit einen deutschen Titel trägt. Deutsche Ortsnamen wurden nicht selten falsch geschrieben oder gleich durch polnische ersetzt. Das auf dem Server angebotene Ortsregister ist unbrauchbar, wenn man nicht die polnischen Namen kennt. Das alles erschwert die Suche nach Informationen.

Irene

(07.11.2002 - 08:37)

Hallo Karsten,
mit diesem Archiv hatte ich noch nichts zu tun. Du kannst gern selbst nachlesen, aber leider überwiegend in Polnisch geschrieben ... eine Link-Sammlung zu Archiven in Osteuropa : http://www.uni-marburg.de/archivschule/ostarch.html

Diese Meter-Aussagen sind sehr relativ und da würde ich mich nicht drauf verlassen. Mir ist aber bekannt, daß Forscher privat in Warschau vor Ort sind, um Unterlagen einzusehen. Habe aber bisher keine Rückmeldungen.
Gerhard

(07.11.2002 - 07:46)

was weißt du über das staatsarchiv in Warschau, da sollen angeblich 120m an akten aus dem alten preussen liegen.

(06.11.2002 - 21:25)

Mit etwas Geduld wirst du bestimmt fündig werden. Meine Vorfahren kamen auch aus Brandenburg, aber ich kenne heute noch nicht den genauen Ort. Und bei Fragen nutze einfach das Forum.

Gerhard

(06.11.2002 - 19:15)

oje da hab ich aber was zum lesen.

danke erstmal, auch wenn ich das system da noch nicht ganz verstehe, hab aber auch nur kurz reingeschaut.

(06.11.2002 - 18:36)

Hallo Karsten,

hier gibt es mehrere Möglichkeiten :
- in der Literaturliste http://www.wolhynien.de/books.htm stehen u.a. die Heimatbücher der Landsmannschaften, in diesen wurde eine umfangreiche Auswanderungsliste abgedruckt (etwa Ausgaben 1959 - 1962)
- in der Odessa Library http://www.odessa3.org/search.html kannst du direkt suchen unter der Rubrik "Ship and Immigration records"
- oder in der Suchmaske von FEEFHS gib mal "Wenzel" ein, du erhälst eine Vielzahl Links http://feefhs.org/cgi-bin/w4ais

Erstmal viel Erfolg beim Lesen und Forschen. Gerhard

Hallo allesamt,

bei meiner Ahenforschung habe ich aus dem Bundesarchiv den Hinweis bekommen das mein Vorfahre Karl Wenzel 1803-1883 von Brandenburg nach Wolhynien ausgewandert ist. Wer kann mir sagen wo ich infos über diese Auswanderung bekomme.

Ausserdem fehlt mir noch der link zwischen Heinrich Wenzel, geb 1871 in Iwanowka; und diesem Karl Wenzel.
Viielleicht weiss auch da jemand Hilfe.

Danke schon mal an dieser Stelle