Meine Vorfahren stammen aus Kostopol, Chotinke, sind aber nach 1897 in die Kolonie Kruch übergesiedelt.

Mit freundlichen Grüßen Dagmar Schulz

Dagmar, woher kamen Deine Vorfahren?

Nur zur Info: das von Irene genannte Buch

FLEISCHHAUER, INGEBORG
Die Deutschen im Zarenreich

ist z. Z. nicht mehr erhältlich und wird auch nicht neu aufgelegt. Ich habe es jedoch noch im modernen Antiquariat bestellen können. Eine Alternative wäre natürlich die Fernleihe. Aber wie ich mich kenne, würde ich das ganze Buch fotokopieren wollen. (Das wäre alles in allem dann doch teurer als Kaufen plus Porto erstatten.)

Hallo,

meine Vorfahren sind auch im Jahre 1908 aus Wolhynien nach Deutschland
zurückgekehrt. Jetzt verstehe ich auch die Zusammenhänge und möchte mich für diese Hinweise bedanken,. Ich habe auch Verwandtschaft im Baltikum gehabt und weiß jetzt auch wie es dazu kam. Danke.

Dagmar Schulz

... vor einem Monat gesamt mit der Übersetzung an Irene Kopetzke
geschickt habe, kann man immer noch auf der Seite nicht sehen.

Hallo Viktor,

nimm mal bitte meine Mailbox. Wie der eine oder andere schon mitbekommen hat, teilen wir (Irene und ich) uns die Arbeit. Schau Dir als Beispiel die neue Rubrik Geographie an. Aus der einen alten Seite sind es jetzt über 100 geworden - da steckt die Arbeit der letzten drei Jahre drin.

gerhard

Hallo Gerhard,

das könnte man machen, aber die Kopien von Carlos Hennig, die ich vor einem Monat gesamt mit der Übersetzung an Irene Kopetzke geschickt habe, kann man immer noch auf der Seite nicht sehen. Ein dankeschön habe ich auch kein gesehen. Scheint nicht eilig zu sein.
Die Übersetzung aus dem russischem ist noch nicht fertig. Auserdem fehlt das Resüme des Gubernator. Vielleicht war es für die Ukrainer peinlich oder auch verboten solche diskriminierte Dokumente zu zeigen.

MfG

Viktor

Ich habe eine Kopie des Aktes 1898 Shitomir

Hallo Viktor,

wollen wir den Text gemeinsam für unseren Webmaster vorbereiten? Meine Mailbox kennst Du ja.

gerhard

Ja, natürlich.

An dieser Stelle meinen Dank an alle, die mir/uns geantwortet haben!

Ich komme aus Zeitgründen später noch mal darauf zurück.
Richard

Hallo,

Ich habe eine Kopie des Aktes 1898 Shitomir, wo es vom Gubernator verboten wurde den Ausländern und den stammennden aus dem Ausland Land zu verkaufen. Grund - das Gesetz vom 19 März 1895.
Interessant, dass das Land wollte ein Deutsche Wir Michael von einem anderen Deutschen Gottlieb Ecke aus Kolonie Tschernjachow (Nuborn - jetzt Nowoselki) kaufen.
Diese Diskrimination war bestimmt auch ein wichtiger Grund für die Auswanderung aus Wolhynien.

MfG

Viktor Wir

Bezieht sich das erste Zitat auf den gen. PINGOUD ? Weißt Du das noch?

Hallo Richard,

schau mal auf unsere Webseiten: "Geographie" + "Ortslisten" + "Kirchspiele 1909" und hier findest Du die Beschreibung der Kirchspiele von PINGOUD unter der Bezeichnung "Geschichte der Kirchspiele [225 KB]".

gerhard

Irene, du schreibst öfter von einer Ortsliste von 1906; die finde ich hier nur nicht. Gibt es auch eine von 1908?

Die Ortslisten stammen aus den sogenannten Gedenkbüchern, die (jährlich?) für das jeweilige Gouvernement herausgegeben wurden. Eine Familienforscherin hat mir aus St. Petersburg Kopien der Ortsverzeichnisse von 1888 und 1906 des Gouvernements Wolhynien besorgt. Sie sind in Russisch, je über 100 Seiten lang (hab sie gerade nicht bei der Hand) und eine Übersetzung und Veröffentlichung ist momentan nicht geplant .

Ich nehme an, daß es zwischen der Liste von 1908 und 1906 keinen großen Unterschied gibt.

irene

Wenn Du mehr zu dem Thema lesen willst, kannst Du das z.B. tun bei

FLEISCHHAUER, INGEBORG
Die Deutschen im Zarenreich. Zwei Jahrhunderte deutsch-russische Kulturgemeinschaft

http://www.buch.de/buch/06083/392_die_deutschen_im_zarenreich.html

Einer von den Gründen:
Die Stolypinagrarreform von 1906 hatte zum Ziel die Schaffung von bäuerlichem Privateigentum. Die Kolonisten, die auf Zinsland lebten, sollten in Folge der Reform das Land kaufen. Da aber der Gutsbesitzer sehr hohe Preise nannte, so verließen viele Familien ihre Gehöfte und suchten sich eine andere Unterkunft.

1905 erhoben sich Letten gegen den deutschbaltischen Adel. Der Aufstand wurde durch russische Truppen niedergeworfen. Einige deutschbaltische Großgrundbesitzer lassen in den folgenden Jahren (1907-1913) von ca. 15000 bis20000 Wolhyniendeutschen in Kurland und Livland einwandern, um die Bildung eines deutschen Bauerntums einzuleiten. Die Umsiedlung in das Baltikum wurde angestrebt, um neben dem bereits seit dem Mittelalter dort existierenden städtischen Deutschtum und dem Adel, auch im ländlichen Raum eine entsprechende bäuerliche Bevölkerung anzusiedeln. Hintergrund war ? das Baltikum auf längere Sicht für das das deutsche Reich zu gewinnen.

Waldemar

Hallo Carlos,

da lag Deine Tante wohl richtig! Denn Sozialisten und Kommunisten wollten, wie ich gerade gelesen habe, das von Deutschen gepachtete Land unter die landlose russische Bevölkerung aufteilen. Die Revolution von 1905 bis 1907 wurde zunächst noch mal niedergeschlagen. Daraufhin waren die Großgrundbesitzer noch mal dominierend. - Aber den Deutschen gegenüber wohl auch nicht gerade wohl gesonnen.

Ich habe Verschiedenes zu dem Thema herausgesucht:

Aus: Wolhynische Hefte, 11. Folge, Zur Erhellung der Gefährdung des Wolhyniendeutschtums in den Jahren vor 1915, von Michail Kostiuk, Luzk:

"... Bis zum 1. Januar 1906 emigrierten aus sechs Kreisen 3343 Personen... Luzk 124, Wladimir 47... Unterschiedlich waren die Einreiseländer. Sehr viele fuhren nach Nord- und Südamerika. Innerhalb der wolhynischen Deutschen waren sogar spezielle Broschüren und Briefe verbreitet, die zum Übersiedeln über den Ozean agitierten. Zum Übersiedeln in europäische Länder wählten die wolhynischen Deutschen am meisten Preussen, Polen und das Baltikum aus... Dabei fuhren auch solche fort, die die russische Staatsangehörigkeit angenommen hatten und in Bauerngemeinschaften eingeschrieben waren. ... Im gleichen Jahr [1903?, das ist hier nicht klar ersichtlich] erschien ein Aufruf im Namen der Posener "Kolonisations-Kommission", in dem es hieß, dass Deutsche aus Russland übersiedeln können in die Posener und ostpreussische(n) Provinzen Deutschlands, wo es viel große Güter und wenig Bauernbesitz gibt. Angesichts des Mangels an Arbeitskräften im Rheinisch-Westfälischen Industriebezirk und bei großen deutschen Landbesitzern Deutschlands wurde die Frage erörtert über Rückkehr von Deutschen aus dem Weichselgebiet und aus den südwestlichen Gouvernements Russlands. Eine ähnliche Art von Agitation, mit der sich spezielle Agenten befassten, munterten einen Teil der wolhynischen Deutschen auf zur Emigration nach Preussen und Polen. Für viele von ihnen bedeutete dies eine Repatriierung, denn eben von dort waren sie seinerzeit nach Wolhynien umgesiedelt. Freilich emigrierten viele Repatriierte über den Ozean, nachdem sie weder Arbeit noch Land gefunden hatten und mit anderen Schwierigkeiten konfrontiert waren.

In den Jahren 1907 bis 1913 emigrierten 15.000 bis 20.000 wolhynische Deutsche ins Baltikum. Dabei weisen einige Forscher bei den Gründen zur Ausreise gerade in diese Region nicht nur auf den Mangel an Arbeitskräften hin, sondern hauptsächlich auf die Ereignisse der Revolution von 1905 ? 1907...

... muss auf die Revolution von 1905/07 hingewiesen werden, die bei vielen Deutschen Angst um das Leben ihrer Familien und um den Verlust des Besitzes hervorgerufen hatte. ... Die Emigration wurde hervorgerufen durch eine ganze Reihe von Gründen, aber in jedem konkreten Fall gab es bestimmte wichtige Motive für die Ausreise und auch zweitrangige. Viele Kolonisten waren unzufrieden mit den Versuchen die Schulen zu russifizieren, mit dem Verlust der Selbstverwaltung in den Kolonien, mit der Willkür der Gutsbesitzer, die anfingen unbegründet die Pachtpreise für das Land zu erhöhen, die Ernte und die Gebäude der Kolonisten zu konfiszieren, verstießen gegen andere Vertragsbedingungen und zerrissen sie sogar einseitig, ohne irgendwelche gesetzliche Grundlagen. Die beginnende Teilung des Landbesitzes unter den Kindern führte zu einer Zerstückelung des Besitzes, was einen Verfall der Wirtschaftlichkeit vieler Höfe nach sich zog und zu einer Emigration ermunterte.

Schließlich muss angemerkt werden, dass die Behörden am Ende des 19. und am Anfang des 20. Jahrhunderts sehr oft an den wolhynischen Deutschen Gewaltmethoden anwandten und Formen zwangsweiser Ausweisungen. Wobei die Anlässe nicht immer gesetzlich und begründet waren..."

Aus: Wolhynische Hefte, 11. Folge, Über den Daseinskampf der Deutschen in Wolhynien (Aus: Alldeutsche Blätter, Berlin 1908, übernommen von der "Düna-Zeitung" aus Riga):

"... Ein schwerer Schlag hat soeben diejenigen deutschen Kolonisten getroffen, welche durch langjährige Pachtverträge gesichert auf kaiserlichen Apanagenländereien gegründet waren. Im Jahre 1907 wurde diesen Leuten mitgeteilt, dass sämtliche Apanagenländereien des Gouvernements Wolhynien der Baueragrarbank zur Aufteilung an die örtliche landlose Bevölkerung übergeben worden seien. Die Pachtverträge einer ganzen Reihe von Kolonien laufen in diesem und den darauffolgenden Jahren ab. Die Baueragrarbank aber hat den deutschen Kolonisten erklärt, dass sie ihnen kein Geld zum Landkauf leihen würde und außerdem nach Ablauf der Pachtzeit das Land an russische Bauern aufteilen würde. Durch diese Maßregeln werden in Wolhynien eine große Anzahl blühender deutscher Kolonien der Vernichtung preisgegeben..."

Aus: http://projekte.geschichte.uni-freiburg.de/neutatz/lv/ss2003/vl_fol06.html

b) Die 2. Staatsduma: ?Duma des Volkszornes?. 20.2. bis 2.6.1907 (Auflösung): Noch radikalere Zusammensetzung. Ministerpräsident Stolypin lässt die Duma unter dem Vorwand einer sozialdemokratischen Verschwörung auflösen, da er sein Reformprogramm in der Duma nicht durchsetzen kann.

c) Die 3. Staatsduma: ?Duma der Herren?. Verfassungswidrig oktroyiertes neues Wahlgesetz vom 3. Juni 1906 begünstigt die Gutsbesitzer. Legislaturperiode vom 1.11.1907 bis zum 9.6.1912.

http://www.sjoe.at/content/oest/themen/theorie/article/246.html (Seite der Sozialistischen Jugend in Österreich.):

"Die Phase 1908 bis 1912 war gekennzeichnet von der Niederlage der Revolution und der Verfolgung aller revolutionären Kräfte durch die Regierung Stolypin. Die III. Reichsduma war dominiert von den Großgrundbesitzern..."

Weiß jemand mehr über das Thema?

Gruß, Richard

Hallo Gerhard,

Du hast am 29. August 2003 16:47:16 geschrieben als Antwort auf: Lubachin(Lubazchin)/Wolhynien - FRIEDRICH geschrieben von Armin Meyer am 29. August 2003 13:58:29:

Aus der Geschichte um 1908:
".. starke Abwanderungen infolge der Regierungspolitik, namentlich nach Sibirien, Deutschland und Amerika .."

Davor hast Du erwähnt: PINGOUD "Die ev.luth. Gemeinden in Rußland", 1909

Bezieht sich das erste Zitat auf den gen. PINGOUD ? Weißt Du das noch?

Herzliche Grüße, Richard

Ja ich habe kaine ahnung darüber, ich binn an ein kleines buch chraiben über meine vohren, die aus Gostynin in 1876 oder 77 ausgewandert sind, nach wolhynien, Weis ich auch nich richtig warum, aber kan mich etwas forschtel, aber jetz von Wolhynien so viele ausgewander schon sind an anfang 1900 jahren , das weis ich nicht warum, eine tochter von mein Uhr opa dis noch lept aber schon hier in brasilien geboren ist, sagte das der oap sich das schon vorgeschtelt hate das der comunismus komt, aber das weis ich nich op das richtig ist.

1908 - war das nicht eine Zeit starker Deutschenfeindlichkeit im Russischen Reich? Hängen die Kündigungen der Pachtverträge vielleicht auch damit zusammen?

Das war bei meinen Vorfahren und deren Verwandten auch so gewesen, in mehreren Fällen. Bei meinem Urgroßvater war es so, dass ihm - es muss 1908 gewesen sein - der Pachtvertrag durch den polnischen Grundbesitzer gekündigt wurde. Er ging dann in einen anderen Ort; Verwandte von ihm sind ausgewandert.

Irene, du schreibst öfter von einer Ortsliste von 1906; die finde ich hier nur nicht. Gibt es auch eine von 1908?

Carlos Frage interessiert mich auch brennend. Weiß jemand besser Bescheid?