das ist ja wunderbar! Schön dich kennenzulernen.
Mittlerweile habe ich auch mehr Informationen gefunden mit der Hilfe von Dave Obee, der auch ein Nachfahre der Kaufmanns ist.

Wir haben folgende Informationen:

Karl Kaufmann hatte 4 Kinder:

- Auguste Kaufmann (1882 - 1924) Ich hab ein EWZ dokument von ihrem Sohn Robert Zielke
- Rudolf Kaufmann (1883 - 1937) -> mein Vorfahre, also infos von meiner Familie
- Robert Theodor Kaufmann (1886 - 1964) -> In die USA immigriert
- Adolph Karl Kaufmann (1896 - 1977) -> In die USA immigriert

ich habe auch mehr Informationen zu den jeweiligen Nachfahren. Dave hat einen Nachfahren in den USA gefunden, der uns sogar Fotos geschickt hat von Karl und seinen Kindern. Du hast mit Sicherheit auch Fotos. Dein Großvater ist jetzt Emil Kaufman also ein weiteres Kinder, das mir nicht bekannt war. Wann ist er geboren? Ist er auch in Solodyri geboren? Rudolf war Mitglied der Baptistischen Kirche, Emil auch?

Du erwähnst allerdings die Ehefrau Ottilie Werner?
Zu meinen Informationen war die Frau von Karl Kaufman Henriette Gramuschke. Also ist der Verwandschaftsgrad eventuell etwas anders? Hast du eventuell Fotos? Dann könnten wir diese Vergleichen um zusehen ob es sich um die selben Personen handelt.

Liebe Grüße
Julia

ich bin mit meinen Forschungen zu der Familie Kaufmann weiter gekommen und habe nun mehr Infos zu den Kindern von Rudolf und Emma:
- Emil Kaufmann heiratete Adina Dann
- Avanda Kaufmann heiratete Emil Trautz
- Goldina Kaufmann heiratete Alexander Yeske (oder Jeske)
- Leonhard Kaufmann heiratete Sophia Hein
- Arthur Kaufmann ist verschollen.

Ich habe sogar eine EWZ Akte bekommen von der Sophia Hein wo die Infos zu dem Leonhard auch stehen. Allerdings steht da nicht Pomarenko als Nachname seiner Mutter sondern Gromuschki was uns jetzt alle wundert. Zwei Enkelkinder von der Emma leben ja noch und haben den Namen Pomarenko auch gehört, aber nicht Gromuschki. Daher wollte ich dich fragen wo du den Namen gefunden hast? Bei sggee oder odessa finde ich nichts dazu. Wir haben leider keine Dokumente sondern nur Erzählungen zu dem Namen und dem Geburtstag und wissen jetzt nicht was vertrauenswürdig ist. Ich hoffe bald ist die Situation mit dem Covid-19 besser, sodass ich auch was vom Bundesarchiv höre.

Vielen Dank wie immer!
Liebe Grüße
Julia

kannst du mir sagen wo genau du diese Namen in den Kirchbüchern gefunden hast?

wie Irene schon erklärt hat

https://forum.wolhynien.de/index.php?id=33067

hat die kanadische SGGEE alle Kirchenbücher (1900-1918 mit Lücken), die in Shitomir im Archiv liegen, abschreiben lassen und diesen Index als durchsuchbare Datenbank im Mitgliederbereich veröffentlicht. Die Kirchenbücher selbst sind allerdings auch weiterhin nur im Archiv einsehbar!

https://sggee.org/SGGEE2009/members/Volhynia_1900-18.html

Wenn Du Dich bei der SGGEE angemeldet und Deinen Beitrag bezahlt hast, kannst Du bis zum Jahresende in allen ihren Datenbanken recherchieren, auch im Mitgliederbereich.

https://sggee.org/SGGEE2009/deutsch/about_us_ger/membership_ger.html
https://sggee.org/SGGEE2009/deutsch/about_us_ger/membership_fees_ger.html

Damit meine ich vorallem die Orte, die du aufgezählt hast

Das sind Geburts- und Tauforte der TRAUTZ-Familien, die ebenfalls in der Datenbank der SGGEE angegeben sind:

http://etomesto.com/map-ukraine_dvuhverstka-sever/?x=28.858923&y=50.524226 (Der Ort Swida)

https://wolhynien.de/images/Karte_OstWolhynien_Stumpp.gif (Die anderen Orte)

https://wolhynien.de/pdf/1939Stumpp.pdf (Der Index für die Stumpp-Karte)

Regina

noch ein Nachtrag zu eben:

kannst du mir sagen wo genau du diese Namen in den Kirchbüchern gefunden hast?
Wie ich sehe sind ja nicht so viele verfilmt?

Damit meine ich vorallem die Orte, die du aufgezählt hast wie Swida oder Annapol. Bei euch auf der Seite wo die Lutherischen Kirchenbücher aufgelistet sind, sind diese Orte nicht drin.

Danke dir,
Julia

kannst du mir sagen wo genau du diese Namen in den Kirchbüchern gefunden hast?
Wie ich sehe sind ja nicht so viele verfilmt?
Ich habe herausgefunden, dass die Familie Trautz und Ikert bei mir aus der Familie lutherisch evangelisch waren. Nur die Kaufmanns waren Baptisten.
Aus diesem Grund würde ich gerne nach weiteren Namen in den Kirchbüchern suchen.

Vielen Dank
Liebe Grüße
Julia

Ich habe herausgefunden, dass die Emma Pomarenko auch in Solodyri geboren ist am 17.08.1885. Hast du da vllt mehr Informationen über ihre Eltern oder Geschwister?

Hallo Julia,

die lutherischen KB sind indiziert und online, du kannst gerne selber schauen.
SGGEE's version of the data in the St. Petersburg files for Volhynia
https://sggee.org/research/PublicDatabases.html

Namensnennungen POMERENKE u.ä. gibt es aber nur ganz wenige, und keine Emma *1885. Wenn die Familie sich damals schon zu den Baptisten hielten, erscheint sie nicht in den lutherischen Kirchenbüchern. Ausserdem sind diese Bücher lückenhaft und von 1886 bis 1899 gibt es gar keine KB für das entsprechende Kirchspiel.

Warte doch mal ab, was in den EWZ-Akten steht (die du hoffentlich bekommst). Ich kann momentan keine weiteren Daten zur Familie KAUFMANN aus dem Hut zaubern.

Gruß, Irene

wow Wahnsinn! Das ist so toll gerade und witzig, dass unsere Vorfahren vllt gemeinsam im Gottesdienst mal saßen!

Kinder von Rudolf KAUFMANN & Emma POMARENKO
1908 Leonard heiratete Sonja HEIN
1911 Awanda heiratete Emil TRAUTZ
1921 Goldine heiratete Alexander JESS

ein weiteres Kind hiess Emil. Ich warte da noch auf Infos von meinen Verwandten.

Ich habe herausgefunden, dass die Emma Pomarenko auch in Solodyri geboren ist am 17.08.1885. Hast du da vllt mehr Informationen über ihre Eltern oder Geschwister?

Liebe Grüße
Julia

die Infosammlung von Dave ist kein Buch, nur ein Word-Dokument, dass ich vor vielen Jahren mal bekommen habe und manchmal ergänze, wenn ich neue Infos über Baptistenfamilien bekomme. Meine Vorfahren mütterlicherseits hielten sich zu den Baptisten und meine Mutter wurde in Solodyri geboren, daher mein Interesse. Meine Großeltern kannten sicher auch die Familie KAUFMANN und sie waren zusammen im Gottesdienst in der Kirche in Neudorf.
https://wolhynien.de/gallery/01/main.php?cmd=album&var1=neudorf/

Meine Urgroßmutter Awanda (vllt auch Wanda) hatte einen Emil Trautz geheiratet. Das passt und auch die Geschwisternamen passen. Allerdings die Eltern nicht? Wir wissen, dass ihr Vater Rudolf Kaufmann hiess.

Du hattest bis jetzt keine Informationen zu Wanda KAUFMANN geschrieben, das ist schade. Dabei kennst du anscheinend den Namen ihres Vaters und ihrer Geschwister? Die Informationen von Dave Obee sind demnach falsch zugeordnet, da werden Kinder und Enkelkinder verwechselt.

KAUFMANN, Carl Albert & Ottilie geb. WERNER:
- Sohn Emil heiratete 1906 Lydia BÖHNERT.

Das wird stimmen. Aber Leonard, Wanda und Goldine sind Kinder von Rudolf KAUFMANN. Rudolf *1878 (laut EWZ-Akte) könnte ein Bruder von dem oben genannten Emil KAUFMANN sein.

Kinder von Rudolf KAUFMANN & Emma POMARENKO
1908 Leonard heiratete Sonja HEIN
???? Wanda (Amanda?) heiratete Emil TRAUTZ
1921 Goldine heiratete Alexander JESS

Welche Kinder kennst du noch?

es ist möglich, dass Philipp TRAUTZ *1878 in Pissarewka ein Bruder von August TRAUTZ *1879 in Pissorowka ist (Angaben aus den EWZ-Akten). Sie haben später mit ihren Familien im gleichen Ort gewohnt oder doch nahe beieinander. Deswegen hatte ich dir auch geraten, dass du die EWZ-Akte von Eduard MÜLLER oo Adina TRAUTZ bestellst. Vielleicht finden sich dort Hinweise zur Herkunft der Vorfahren TRAUTZ.

Gruß, Irene

das ist ja super.
Die 2.Familie sagt uns allen jetzt nichts, allerding passt die erste. Steht da mehr über August oder Emilie Trautz? Vllt ist die 2.Familie ja sogar mit meiner verwandt...

Vielen Dank!
Julia

ich habe doch noch Spuren der Familie TRAUTZ in den lutherischen Kirchenbüchern gefunden. Die Einträge sind sicher lückenhaft, zumal der Wohnort Zwida / Swide etwas abseits lag, fast schon im Gouvernement Kiew.
http://etomesto.com/map-ukraine_dvuhverstka-sever/?x=28.858923&y=50.524226

Die kanadische SGGEE hat von den Kirchenbüchern, die im Archiv Shitomir liegen, einen Index erstellt. Die Daten sind im Mitgliederbereich einsehbar und ich schreibe dir grob zwei Familien heraus, die in der gleichen Gegend lebten. Ich ergänze mit den Daten, die bereits bekannt sind.

August TRAUTZ & Emilie ICKERT
Kinder:
1907 Emil
1908 Hulda
1910 Therese
1912 Leonhard
1914 Gustav
(Orte: Swida, Annapol, Mariltschin)

Philipp TRAUTZ & Wilhelmine MISSAL
Kinder:
1898 Adina
1900 Albert
1903 Tatjana
1905 Maria
1908 Olga +1910
1913 Emil
(Orte: Andrejew, Swida, Mariltschin, Tschernjachow, Gorodischtsche)

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Gruß, Irene

wow vielen Dank! Tatsächlich waren meine Vorfahren Baptisten.
Gibt es eine pdf-Version von dem Buch von Dave Obee wo diese Infos stehen? Wie heisst das Buch?
Die Infos könnten nämlich passen, aber scheinen etwas durcheinander zu sein. Meine Urgroßmutter Awanda (vllt auch Wanda) hatte einen Emil Trautz geheiratet. Das passt und auch die Geschwisternamen passen. Allerdings die Eltern nicht? Wir wissen, dass ihr Vater Rudolf Kaufmann hiess.
Daher wollte ich wissen ob in den Infos von Dave Obee mehr steht?

Ich habe die mal nach einer Kopie einiger EWZ Nummern gebeten bei the Mennonite Historical Society. Vielen Dank! Ich bin super gespannt und meiner Familie auch! So weit waren wir noch nie.

Vielen Dank!!
Julia

Jetzt hoffe ich mit den EWZ Nummern mehr herausfinden zu können, da bin ich noch nicht schlau geworden...

Hallo Julia,

die EWZ-Akten von Emils Brüdern liegen im Bundesarchiv Berlin und sind nicht online! Nur direkte Nachkommen der Brüder können eine Kopie davon im Bundesarchiv anfordern. Nähere Informationen findest du in unserem Leitfaden.
https://leitfaden.wolhynien.de/index.html

Du könntest aber versuchen, auf anderem Wege an Kopien zu kommen. Die "Mennonite Historical Society of British Columbia" hat einen Teil der EWZ-Filme in ihrem Besitz (nicht alle) und du kannst dort Kopien bestellen. Du gibst die Nummer an, nach untenstehendem Schema. Nicht mehr als fünf pro Bestellung bzw. Woche. Bezahlt wird per PayPal (Kosten sind moderat), die Scans erhält man dann als PDF. Die Emailadresse findest du hier. http://www.mhsbc.com/genealogy.php

Bestellschema:
EWZ50-I058-1740 TRAUTZ, Gustav
EWZ50-I058-1794 TRAUTZ, Leonhard

Wenn du schon dabei bist, evtl. die Akten dieser möglichen Verwandten bestellen:
EWZ50-I058-1694 TRAUTZ Philipp
EWZ50-F063-1206 MÜLLER, Eduard
EWZ50-D068-724 KAUFMANN, Leonhard

Viel Erfolg! Irene

da ich keine Nennungen TRAUTZ in den lutherischen Kirchenbüchern finde, frage ich mich, ob sie Baptisten waren. Stimmt das? Die Religionszugehörigkeit ist eine wichtige Information und dazu hast du noch keine Angaben gemacht.

Mir liegt eine kleine Infosammlung zu baptistischen Familien im Gebiet um Solodyri vor (Autor: Dave Obee). Darin taucht der Name TRAUTZ 1x auf, und zwar in Solodyri:

KAUFMANN, Carl Albert & Ottilie geb. WERNER:
- Sohn Emil heiratete 1906 Lydia BÖHNERT (sie stammte aus Riesenkirch).
- Sohn Leonard heiratete Sonja HEIN.
- Tochter Wanda heiratete Emil TRAUTZ.
- Tochter Goldine?

Das scheinen ja deine Urgroßeltern zu sein. Leider gibt es keine Kirchenbücher der Baptistengemeinden in dem Gebiet.

Gruß, Irene

ich habe endlich die Bestätigung erhalten. Tatsächlich handelt es sich um meine Vorfahren! Auch der erste Emil den du aufgelistet hast ist richtig und ich habe gleich eine Anfrafs losgeschickt um mehr Informationen zu bekommen. Daher danke ich dir unglaublich für die Hilfe!
Jetzt hoffe ich mit den EWZ Nummern mehr herausfinden zu können, da bin ich noch nicht schlau geworden...

Danke!!!
Julia

zu einem Emil Trautz ist folgendes zu finden:

Volksbund.de

Nachname: Trautz
Vorname: Emil
Geburtsdatum:01.01.1907
Todes-/Vermisstendatum:01.10.1944
Todes-/Vermisstenort:Warthegau

oder sofern das Geburtsjahr 1907 nur geschätzt ist, vielleicht auch

Volksbund.de

Nachname: Trautz
Vorname: Emil
Dienstgrad: Unteroffizier
Geburtsdatum: 09.09.1906
Todes-/Vermisstendatum: 09.1944

Ob es sich um deinen gesuchten Emil Trautz handelt kann ich nicht sagen ?
Vielleicht fragst Du mal nach und bittest um Zusendung der vorhandenen Unterlagen ...

Viel Erfolg

Ansgar

vielen lieben Dank für deine Hilfe!
Ich habe die Tage auf Antworten von meiner Familie gewartet, aber leider hat keiner bisher Dokumente finden können, die diese Geburstage (von Gustav und Leonhard) bestätigen.

Der Name des Vaters (August) passt allerdings, von daher bin ich gerade sehr optimistisch endlich einen Schritt weiter zu sein.
Emil war wohl der älteste von seinen Brüdern und ist 1907 geboren und hat mit seiner Frau Avanda (geborene Kaufmann) bis 1937 in Shitomir gelebt. Dann ist er tatsächlich einberufen worden. Keiner weiss aber wann oder wo er gefallen ist.

Kannst du mir evt. weiter helfen wie ich an diese Akten komme oder an mehr Infos?

Vielen, vielen Dank!

Julia