I wonder whether we might be able to help each other?

Warscheleski Futor sounds to be Chutor Wasilewsky, just to the west of Zhytomyr and its name today is Vasilivka. I have recently started researching Vasilivka through a company in Kiev, as my father might have lived there.

My father was born in 1922, left the Ukraine in 1941, arrived in England in 1947 and died in 1999. My father said he came from a village called Luphota, which I cannot find, but Vasilivka matches all the information he did give!

He was not keen to return to the Ukraine, so said very little about his life in the Ukraine to protect his family from the communists, who he disliked very much.

I am sorry I do not speak or read German.

Thank you

Das hört sich doch schon mal erfolgversprechend an.
Ich bin natürlich an jeder noch so kleinen Information interessiert.
Beim Mädchennamen von Pauline gibt es auch 2 Möglichkeiten, da auf verschiedenen Dokumenten beide Versionen stehen, weiß ich nicht, welche richtig ist, Rosner oder Rosener. Pauline hat aber noch 2 Geschwister, Wilhelmine und Adolf, vielleicht hilft das.
Nach mündlichen Überlieferungen von Olga wurden die Deutschen in den Siedlungen vertrieben, als Olga 6 Jahre alt war (könnte aber auch schon früher gewesen sein), ein Verwandter von Pauline oder Otto war Fischer, und brachte die Familie damals mit dem Boot weg. Nächste Heimat war Schlesien (Kreis Glogau).
Danke schon mal im voraus.

Uwe

Hallo Uwe,

es gibt verschiedene Ortslisten, u.a. findest Du zwei Links zu Ortslisten auf wolhynien.de unter Geographie. Ich glaube allerdings nicht, daß Dir das weiterhilft, weil Dir die korrekte Schreibweise des Ortsnamens nicht bekannt ist. Die Niederschriften erfolgten wahrscheinlich nach mündlicher Angabe und da sind Fehler vorprogrammiert, wenn a) nach Hörensagen aufgeschrieben wurde und b) die Person evtl. nur wenig Schreibkenntnisse hatte.

Du bietest uns hier schon 3 verschiedene Varianten an:
Warschelerkifuter
Warschelerkefutter
Waschelwskifutter

Daß es sich bei "Futer" bzw. "Futter" um russ. "Chutor" handelt, darauf hatten wir uns wohl schon geeinigt. Bleibt also der erste Teil des Wortes. Ich habe Kopien von Ortlisten von 1888 und 1906 vorliegen. Die habe ich nach ähnlich klingenden Orten im Ujesd Shitomir durchsucht. Meiner Meinung nach kommen zwei Eintragungen in Frage:

Wassilewskawo Chutor in der Wolost Trojanow
Wesselowka Chutor in der Wolost Uschomir

Wenn Du mit meiner Theorie der falschen mündlichen Überlieferung konform gehen kannst und an näheren Angaben zur Lage der Orte interessiert bist, laß es mich wissen. Evtl. könntest Du in der Odessa-Datenbank suchen, ob deutsche Kolonisten in diesen Orten lebten. Jerry Frank hat auf seiner Karte ein Wessolowka eingezeichnet als deutsche Siedlung, ob es dazu ein Vorwerk gab, weiß ich nicht.

irene

Wo kann man eine Liste (Übersicht) dieser Ortsnamen im ehemaligen Kreis Shitomir einsehen ???
In der Sterbeurkunde von Pauline Klein steht eine weitere Form dieses Ortes, nämlich "Waschelwskifutter".
Bitte um weitere Unterstützung.
Danke

Hallo Uwe,

bitte versteife Dich nicht zu sehr auf eine eventuell mündliche Aussage "Kreis Shitomir". Die Autorin Deiner Quelle war viel zu jung, um sich selbst an Wolhynien zu erinnern. Allein die Schreibweise Deiner Angaben deutet auf Erzählungen der Eltern hin. Die Stadt Shitomir war für die Kolonisten in einem großen Umkreis Hauptanziehungspunkt, um ihre Produkte vom Hof und Feld zu verkaufen.

Ohne ein konkretes Dokument bleibt die Ortssuche ein Rätselraten. Der einzig sicher erscheinende Buchstabe im Ortsnamen scheint das "W" am Anfang zu sein. Im Umkreis von Shitomir gibt es mehrere Varianten, wo eine deutsche Kolonie oder ein ukrainischer Ort mit einem gleichnamigen Chutor existierten.

Gerhard

Da der Ort im Kreis Shitomir liegt, kommen wir mit einer polnischen Übersetzung nicht weiter.
Trotzdem Danke für das Angebot.

Aus dem polnischen kann es nicht sein, denn sonst würde es Huta oder Chata heißen, kommt dann von Hütte oder Häuschen. Meine Mutter z.B. ist in Bobrycka Huta geboren, das ist in der Nähe von Baraschi. Falls irgendwelche Übersetzungen aus dem polnischen benötigt wird (kostenlos), dann bitte mailen.
Walerian

Gibt es zu diesem Ort nähere Angaben ?
Weiß man etwas über Geschwister ?

Habe den Tipp bekommen, dass die slawische Form des Ortes wahrscheinlich "Warscheleski Futor" ist und futor von Chutor abgeleitet wurde.
Kann jemand damit etwas anfangen ???

Die gegebenen Angaben stammen aus dem Familienbuch von Olga Klein, die Einträge sind alle handschriftlich eingetragen worden.

Meine Oma väterlicherseits ist eine geborene Rosner, allerdings in Evental oder Effental geboren. Sie heißt Emilie Gerbis geb Rosner und ist 1882 geboren.

Dann versuchen wir mal einen kleinen Umweg. Lt. Deinen genauen Geburtsangaben von Otto KLEIN und Pauline ROSNER vermute ich, daß Du u.U. deren Eltern namentlich benennen kannst (z.B. aus den Geburtsurkunden). Oder sind ausschließlich die handschriftlichen Aufzeichnungen in diesem Familienbuch bekannt?

Zu verschiedenen Karten - auch online - findest Du Hinweise hier im Forum oder auf unserer Seite: http://www.wolhynien.de/geograph.htm.

Gerhard

Von wo genau in Wolhynien kamen Sie und sind noch mehr Daten bekannt???

Leider habe ich keine weiteren Aufzeichnungen oder andere Ortsangaben als die schon beschriebenen.

wen dich das etwas auch helft, hier in brasilien ist eine familie KLEIN , eigewander in 22-06 1912, von wolhynien, das kan auch deine weitere wervanthen sein.
johann klein, 42 jarhe
ottilia kein 30 jarhe
und ein zohn
aloin mit 2 jarhe

Bei dem Ortsnamen habe ich ähnliche Fragezeichen wie Du. Die Endung klingt nach der typischen Bezeichnung Chutor. Ist in den Aufzeichnungen noch ein zweiter Ortsname genannt?

Gerhard