Wolhynien-Forum - Re: SAUTER Familie

Re: SAUTER Familie (Antwort)

Bernd Wojatschke — Mon, 14 Aug 2023 07:15:30 +0000

Sehr geehrter Herr Partuschke,
Ich bin ein Nachfahre von Philipp Schmidt, geboren am 10.08.1867 in Jurkowitz, Sohn von Friedrich Schmidt und seiner Ehefrau Barbara, geb. Schindel, und Enkel von Michel und Marianne Schmidt, letztere aus Stara Wiese bei Staczow stammend.
Philipp kam mit seinen Eltern bereits kurz nach der Geburt nach Wolhynien, nach Pulganow, südlich von Roshischtsche, wo er später (1887) Clara Lang geheiratet und 7 Kinder mit ihr bekommen hat.
Ich finde keine Unterlagen zu den Vorfahren von Philipp Schmidt, sprich, aus der Zeit von 1800-1870 - die Region Kielce/Staczow, Stara Wiese, Lubnice, Preczow betreffend.

Evtl. können Sie ja helfen.

Schöne Grüße aus Berlin
Bernd Wojatschke

Re: SAUTER Familie (Antwort)

Hedy Sauter — Sat, 20 Mar 2021 01:18:16 +0000

Hallo Johann

Danke, aber ich suche andere Johann Phillip Sauder (oder Phillip Johann Sauder), und er geboren im Dezember 1838 in Oglendow. Er war getauft in Sielec, Kr. Stopnica (Ich glaube).
Ich denke, er lebte auch in Jurkowice. Wie viele Kinder hatte er?
Ihr Vater war Peter Sauder (geboren 1808)
Wo ist er gestorben? Ichglaube, in 1921
Verheiratet mit Margarete Katharine Becker (oder Katharine Margaretha) in 1861
Wo ist Sie gestorben? und wann?

Bitte helfen Sie mir, über diesen Phillip mehr und Margartha wissen

Danke

Re: SAUTER Familie (Antwort)

Johann Partuschke — Fri, 19 Mar 2021 09:50:02 +0000

Hallo Hedy,

Johann Philipp Sauder ist ca. 1856 in der Kolonie Lubnice im Kreis Staszow in Polen als Sohn von Matthias Sauder (1812-1896) und Magdalena Becker (1820-1895) geboren worden https://en.wikipedia.org/wiki/%C5%81ubnice,_%C5%9Awi%C4%99tokrzyskie_Voivodeship
Er heiratete Maria Katharina Becker am 19. September 1876 in der Kirche von Sielec im Kreis Staszow
https://de.wikipedia.org/wiki/Sielec_(Stasz%C3%B3w)
Gestorben ist er in in der Kolonie Rudecka (Rudetzka) im Kreis Dubno in Wolhynien (Planquadrat D4 auf der Lück-Karte):
https://wolhynien.de/images/Lueck1927_gr.jpg
Einen Kirchenbucheintrag zu seinem Tod gibt es nicht, daher ist das Datum unbekannt. Seine Frau Maria Katharina Becker wurde am 20. September 1859 in der Kolonie Masnik, im Kreis Staszow in Polen als Tochter von Johann Philipp Becker (1835-) und Pauline Böttcher (1838-1909) geboren.
https://en.wikipedia.org/wiki/Ma%C5%9Bnik
Sie lebte bei der Umsiedlung 1940 - ihr Stammblatt mit Foto kann nach kostenfreier Anmeldung hier eingesehen werden:
https://www.familysearch.org/ark:/61903/3:1:3Q9M-CS5T-ZSQR-L?i=2363&cat=252070

Mir bekannte Kinder sind:
1. Marinna Sauder, geb. 15.11.1877 in Lubnice, Kreis Staszow, Polen

2. Johann Sauder, geb. 18.06.1879 in Rudecka, Kreis Dubno, Wolhynien. Stammblatt: https://www.familysearch.org/ark:/61903/3:1:3Q9M-CS5R-V93L-1?i=2243&cat=252070
verheiratet mit Magdalena Müller, geb. 16.03.1883 in Lidowka, Kreis Lutzk, Wolhynien https://www.familysearch.org/ark:/61903/3:1:3Q9M-CS5T-1SXT-M?i=2542&cat=252070
Heirat am 26.06.1902 in Lutzk, Kreis Lutzk, Wolhynien http://agadd.home.net.pl/metrykalia/439/sygn.%20205/pages/PL_1_439_205_0110.htm
Kinder Olga, Elsa, Daniel, Anna.

3. Eva Sauder, geb. 27.02.1883 in Rudecka, Kreis Dubno, Wolhynien. Stammblatt: https://www.familysearch.org/ark:/61903/3:1:3Q9M-CS51-YSYJ-J?i=1836&cat=252070
heriatet am 17.02.1908 in Malowna, Kreis Dubno, Wolhynien
Rudolf Engel, geb. 01.02.1885 in Paszczycha, Kreis Dubno, Wolhynien. Stammblatt: https://www.familysearch.org/ark:/61903/3:1:3Q9M-CS51-YSRX-V?i=1837&cat=252070
Kinder: Martha, Lydia, Arnold, Landa, Anna

4. Emilie Sauder, geb. 17.02.1895 in Przeczow, Kreis Staszow, Polen https://en.wikipedia.org/wiki/Przecz%C3%B3w,_%C5%9Awi%C4%99tokrzyskie_Voivodeship
heiratet am 19.09.1935 in Kasnia, KReis Dubno, Wolhynien Karl Engel geb. 26.02.1885, Stammblatt:
https://www.familysearch.org/ark:/61903/3:1:3Q9M-CS5T-CQTZ-Q?i=851&cat=252070
Kinder: Olga, Arnold, Ida, Elsa.

5. Lydia, geb. 19.03. 1898 in Rudecka, Kreis Dubno, Wolhynien. Stammblatt: https://www.familysearch.org/ark:/61903/3:1:3Q9M-CS5T-ZS3H-M?i=2344&cat=252070
Heiratet am 13.05.1914 in Lutzk, Kreis Lutzk, Wolhynien Karl Tomm geb. 06.04.1887 in Zielona, Kreis Horochow, Wolhynien, Stammblatt:
https://www.familysearch.org/ark:/61903/3:1:3Q9M-CS5T-D9N2-M?i=2171&cat=252070
Kinder Stefan, Ludwig, Rudolf.

LG
Johann

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Re: SAUTER Familie (Antwort)

Hedy Sauter — Fri, 19 Mar 2021 00:44:31 +0000

Hallo,
Ich brauche wieder deine Hilfe
Ich habe schon viel gesucht und nicht gefunden!
Ich muss wissen, wo und wann Johann Phillip Sauder (oder Phillip Johann) und Katherine Margareta Becker (oder Margareta Katherine Becker)gestorben sind.
Ich habe nich siene Sterbeurkunden gefunden

Können Sie mir helfen?

Danke

Re: SAUTER Familie (Antwort)

Irene König — Thu, 30 Nov 2017 08:56:53 +0000

Hallo Hedy,

danke für die Informationen. Ich habe alles in einen Stammbaum eingetragen. (Du kannst die Sprache dort auf "português" umstellen):
https://wolhynien.de/webtrees/hourglass.php?ged=tree1&rootid=I1&show_full=1&...

Auf der Passagierliste von 1923 sehe ich auch die Schwester von Olga Melitta WERNER: Eva WERNER, die mit Jakob GORAL verheiratet war, und drei Kinder.

Gruß, Irene

Re: SAUTER Familie (Antwort)

Hedy Sauter — Wed, 29 Nov 2017 23:16:55 +0000

Hello Irene
Über Heinrich Sauter, verheiratet mit Olga Melitta Werner: Sie hatten 10 Kinder, 02 in Goldingen geboren und 08 in Brasilien geboren. Er kam am 29. Mai 1923 auf dem Madeira-Schiff nach Brasilien. Er kam nach Giruá, Rio Grande do Sul, im Süden Brasiliens. Er war Bauer. Starb am 19. Dezember 1973 in Giruá.

Seine kinder in Goldingen geboren :

Bertholdo Erich Sauter
Geboren: 08. dezember 1919
Gestorben 14. Januar 1974

Metha Herna Sauter
Geboren: 07. september 1921

Seine Kinder in Giruá, Rio Grande do Sul, Brasilien, geborenen sind:

[...]
Geboren: ... 1925 - Sie Lebt

Rinaldo Adopho Sauter
Geboren: 04. Juli 1926
Gestorben: 13. September 1995

Friedhold Leonardo Sauter
Geboren: 25. Dezember 1927
Gestorber: ????

Herta Eleonora Sauter
Geboren: 06. März 1929
Gestorben: 14. November

Arnold Edwin Sauter,
Geboren: 22. April 1931
Gestorben: ???

Helmuth Benjamin Sauter
Geboren: 30. August 1933
Gestorben: ????

Silve Teresa Sauter
Geboren: 09. Februar 1935
Gestorben: 13. November

[...]
Geboren: ... 1944
Sie Lebt

Über Adam Werner, verheiratet mit Karoline: Adam Werner kam mit Heinrich Sauter und Olga Melitta auf demselben Schiff nach Brasilien. War Bauer. Viveu e Santa Rosa, Rio Grande do Sul, Brasilien

Gestorben in 15. November 1954
Karoline gestorben am 13. Juli 1977

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Admin: Namen von lebenden Personen entfernt. Formatierung.

Re: Jurkowice / Jurkowitz (Antwort)

Irene König — Wed, 29 Nov 2017 19:16:55 +0000

Danke für die Antwort. Mir ging es tatsächlich um die korrekte geografische Lage, da es ja noch ein Jurkowice gibt, welches sehr viel näher an Opatow liegt, nur ca. 3km weiter westlich. Und das von mir verlinkte liegt ca. 18km (fast) südlich von Opatow.
[map]50.636295, 21.372097[/map]

Aber nun ist klar, dass dieses gemeint ist, da die genannten Orte Nawodzice und Olbierzowice in unmittelbarer Nachbarschaft liegen. Die administrative Zuordnung hat über die Jahrzehnte oft gewechselt. Das zeigen meine polnischen Ortslisten:

1931 Jurkowice, Gm. Jurkowice, Pow. Sandomierz, Woj. Kielce
1877 Jurkowice, Gm. Gorki, Ujesd Sandomierz, Gouv. Radom

Re: Jurkowice / Jurkowitz (Antwort)

Johann Partuschke — Wed, 29 Nov 2017 15:54:33 +0000

Guten Tag,

alle Becker/Bäcker, Sauder/Sauter, die aus diesem Gebiet kamen und wo nicht bloß Jurkowice, Jurkowitz, Gov. Radom als Angabe vorhanden ist, tragen den Zusatz Opatow.

Bsp. SGGEE

Becker Katharina
1860 B- Jurkowitz, Radom, C or R place- Tortschin ROZ Valentin Margaretha
2380025/1876 C 73

Becker Marianne
1863 B- Jurkowitz, Opatow, Radom, C or R place- Marianowka ROZ Valentin Margaretha
2380025/1878 C 69

Hier auch deutschprachige Umsiedlugsaken der Nazizeit dazu:
Archiwum Państwowe w Radomiu

Umlegungssache des Dorfes Nawodzice, Gem.Jurkowice, Kr. Opatow [Scalenie gruntów wsi Nawodzice, gmina Jurkowice,pow. Opatów]
[1938] 1940-1944

Umlegungssache des Dorfes Olbierzowice, Gem. Jurkowice, Kr. Opatow [Scalenie gruntów wsi Olbierzowice, gmina Jurkowice, pow. Opatów]
1942-1944

Umlegung des Dorfes Pelczyce Dolne Kreis Opatow [Scalenie gruntów wsi Pełczyce Dolne, gminy Jurkowice. Pow. Opatów]
1941-1943

Myheritage-Ergebnisse geben in der Regel bei Jurkowitz / Jurkowice auch Opatow dazu an.

Siehe auch Dr. Hopf Liste (Becker/sauter aus Opatow)

Deutschsprachige aus einem anderen Jurkowice / Jurkowitz als dem nahe Opatow konnte ich noch nicht nachweisen (will das aber nicht ausschließen).

Re: Jurkowice (Antwort)

Irene König — Wed, 29 Nov 2017 14:37:18 +0000

Hallo Johann,

ich habe mal einen kleinen Anfang gemacht, die ins Baltikum ausgewanderten Wolhynier zu erfassen. Hatte ich schon lange vor und nach der letzten ausführlichen Recherche hier dachte ich, jetzt fang ich endlich an (auch wenn es eine Lebensaufgabe ist).

Ich versuche auch, die Orte zu lokalisieren und bin mir mit Jurkowice nicht sicher, weil es noch einen gleichlautenden Ort ganz nah bei Opatow gab. Habe ich das richtige Jurkowice verlinkt? Bitte mal draufschauen (Karten sind verlinkt).
https://wolhynien.de/webtrees/individual.php?pid=I1&ged=tree1

Gruß, Irene

Re: SAUTER Familie (Antwort)

Irene König — Tue, 28 Nov 2017 16:08:29 +0000

Hallo Hedy,
wenn möglich, hätte ich zur Vervollständigung gerne Informationen zu den Personen, die nach Brasilien ausgewandert sind. Wo haben sie in Brasilien gelebt? Wann und wo sind sie gestorben?

Adolf WERNER (*1860)

Adam WERNER (*1892) & Karoline geb. KRIESE (*1891), mit zwei Kindern?

Heinrich SAUTER (*1893) & Olga Melitta WERNER *(*1899)

Re: SAUTER Familie (Antwort)

Hedy Sauter — Tue, 28 Nov 2017 00:05:26 +0000

Hallo, Johann.
Ja, ich bin Brasilianer und lebe in Brasilien. Ich möchte Deutsch lernen, weil es die Sprache meiner Großeltern war.Entschuldigung für die Fehler.
Ich habe eine Dokumente, aber ich weiss nicht was sind. Kannst du mir helfen?

Re: SAUTER in Lettland (Antwort)

Johann Partuschke — Sun, 19 Nov 2017 00:48:02 +0000

Großartige Arbeit Irene König!

Ich werde jede einzelne Person in den großen Sauter/Becker-Baum übertragen und weiter erforschen.

Re: WERNER in Lettland (Antwort)

Irene König — Sat, 18 Nov 2017 15:34:16 +0000

Quellen: Gemeinderegister, Konfirmationen und Heiraten Gemeinde Goldingen

1882-1939 Deutsche, Register der Gemeindemitglieder S-Z, S. 464
http://www.lvva-raduraksti.lv/de/menu/lv/2/ig/1/ie/69/book/1624.html
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~

Adolf WERNER
* 07. Mai 1860 in Kleczew, Gouvernement Petrikau
oo 27. September 1883 in Roshischtsche
Gutsbesitzer in Planetzen
Notiz: (1926?) zieht nach Amerika

Auguste WERNER geb. SEELAND
*1864 in Deutschland
+20. Februar 1926 (in Planetzen)

Kinder:

Adam WERNER
*07 Dezember 1892 in Roshischtsche
oo am 19. Januar 1914 Karoline KRIESE in Goldingen

Eva Emma WERNER
*02. Mai 1895 im Kirchspiel Roshischtsche, Wolhynien
Konfirmation am 23. Mai 1910
oo am 29. Dezember 1913 Jakob GORAL in Goldingen

Olga Melitta WERNER
*07. September 1899 in Sofianowka bei Luzk
oo am 22.01.1919 Heinrich SAUTER in Goldingen

Leonhard WERNER
*08. September 1904 in Malowanna, Rowno
oo am 27. April 1924 Olga WELKE in Goldingen

Re: SAUTER in Lettland (Antwort)

Irene König — Sat, 18 Nov 2017 15:20:42 +0000

Quellen: Gemeinderegister, Konfirmationen und Heiraten Gemeinde Goldingen

1884-1938 Deutsche, Register der Gemeindemitglieder N-S, Seite 33
http://www.lvva-raduraksti.lv/de/menu/lv/2/ig/1/ie/69/book/1625.html
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~

Heinrich SAUTER
*1865 im Gouvernement Radom
oo am 17. Januar 1886 in Roshischtsche
Grundbesitzer in Planetzen
+21.06.1941 in Padniewko (Lindeneck), Mogilno, Polen [Quelle: Deutsch-Baltisches Gedenkbuch]

Sophie SAUTER geb. SCHMIDT
geboren bei Siedlec, Gouvernement Kielce

Kinder:

Dorothea SAUTER
*23. November 1887 in Horodnica bei Rowno
oo Jakob SCHUMANN
(siehe auch https://forum.wolhynien.de/index.php?mode=thread&id=27613)

Adolf SAUTER
*20. Oktober 1891 in Horodnica

Heinrich SAUTER
*01 November 1893 in Horodnica
oo am 22. Januar 1919 Olga Melitta WERNER in Goldingen (1919, Nr.4)
http://www.lvva-raduraksti.lv/de/menu/lv/2/ig/1/ie/69/book/5863.html (Seite 24)
Notiz: zieht nach Amerika

Katharina SAUTER
*15. August 1895 in Horodniza
Konfirmation am 29. Mai 1911
oo am 01. Februar 1937 Emil Bigalke in Goldingen

Ottilie SAUTER
*20. August 1897 in Gorodniza
Konfirmation am 02. Juni 1913
Notiz: Ottilie ist ab ca. 1925 für ein Probejahr in das Diakonissenhaus in Mitau gegangen...

Emil SAUTER
*11. September 1901 in Gorodniza bei Rowno
Konfirmation am 03. Dezember 1916
oo 1919 Anna SCHMIDT in Reichenau, Polen
⚔ 01.05.1945 in Fischerhütte bei Koris/Brandenburg [Quelle: Deutsch-Baltisches Gedenkbuch]

Eleonore SAUTER
*12. April 1908 in Feldhof bei Goldingen
Konfirmation am 23. Mai 1926
oo am 30. Januar 1931 August MARTIN in Goldingen

Olga Elsa Lilly SAUTER
*22. Oktober 1910 in Planetzen
Konfirmation am 27. Mai 1928
oo am 04.11.1932 Karl HERMANN in Goldingen

Re: SAUTER und WERNER in Lettland (Antwort)

Irene König — Sat, 18 Nov 2017 12:34:01 +0000

Hallo Hedy,

für Goldingen existieren nur noch wenige Kirchenbücher für die Zeit ab 1908, in der deine Vorfahren dort waren. Ein Teil der Bücher wurden von lettischen Archiven im Internet veröffentlicht. Auf der Website mußt du dich einmalig (kostenfrei) anmelden, damit du die Bücher sehen kannst.
http://www.lvva-raduraksti.lv/de.html

Deutsche evangelische Gemeinde Goldingen
http://www.lvva-raduraksti.lv/de/menu/lv/2/ig/1/ie/69.html
Inhalt »Kirchenbücher »Ev. luth. »Gemeinden »Goldingen, deutsche (Kuldīgas vācu)

1889-1927 Konfirmierte
1928-1939 Konfirmierte
1882-1939 Getraute (Register mit Namen der Brautleute, keine weiteren Angaben)
1882-1939 Register der Gemeindemitglieder (4 Bücher)

Die folgenden Informationen habe ich aus den genannten Büchern zusammengetragen. Die Originalseiten kannst du dir selber heraussuchen.

Gruß
Irene

Re: using the forum (Antwort)

Irene König — Sat, 18 Nov 2017 12:09:51 +0000

Du hast schon viele Hinweise bekommen und wiederholst doch Fragen, die schon beantwortet wurden. Es scheint, dass Deutsch nicht deine Muttersprache ist. Aber dies ist ein deutsches Forum und somit schreiben wir auf Deutsch. (Englisch wäre auch möglich).

Bitte lies alle Antworten und folge den Links! Lass dir von jemanden mit guten Deutschkenntnissen helfen, wenn du nicht alles verstehst. Ansonsten musst du dir ein anderes Forum suchen, denn wir verschwenden nicht gerne unsere Zeit.

~~~~~~

You've got a lot of hints. And yet you are repeating questions, which has already been answered. It seems that German is not your native language. But this is a German forum and so we are writing in German. (English would be possible, too).

Please do read all answers and do follow the links! If you do not understand everything, let someone help you who has a good knowledge of the German language. Otherwise, you'll have to look for another forum, because we do not like to waste our time.

Re: WERNER Olga Melitta * 1899 (Antwort)

Ansgar Mantey — Fri, 17 Nov 2017 17:30:05 +0000

Hallo Hedy

Zitat von Jürgen

die Geburt deiner Großmutter ist im Kirchenbuch von Luzk eingetragen.

http://agadd2.home.net.pl/metrykalia/439/sygn.%20203/pages/PL_1_439_203_0074.htm

WERNER Olga Melitta
* 07.09.1899 in Sofijanowka, Ujesd Luzk
Eltern: Adolf WERNER und dessen Ehefrau Auguste geb. SEELAND; beide ev.-luth. Konfession
~ 12.09.1899 im Bethaus in der Kolonie Bonasowka von Kantor KRAMPIZ
Paten: Gottfrid NEIMANN, Ottilia ZERBIN

Werner Adolph (22) oo am 27 Sep 1883 in Rosyszcze Seeland Auguste (18)
Eltern: Gottlieb Werner & Caroline Pydd sowie Christian Seeland & Catharina Roessner

http://agadd.home.net.pl/metrykalia/439/sygn.%2041/pages/PL_1_439_41_0352.htm

Olga Melitta Werner hatte mindestens 7 weitere Geschwister

MfG

Ansgar

Re: Emigration nach Lettland (Antwort)

Hedy Sauter — Fri, 17 Nov 2017 01:05:57 +0000

Viele Danken!
Und über meine grossmutter Olga Melitta Werner wissen sie was?
Ich glaube sie ist geboren in Lucka.
Sein geburtstag, ich glaube war in 1899, september

Re: Konfirmation Heinrich SAUTER (Antwort)

Hedy Sauter — Fri, 17 Nov 2017 00:20:56 +0000

Vielen Danken!

Re: Emigration nach Lettland (Antwort)

Irene König — Thu, 16 Nov 2017 17:27:01 +0000

Ist es möglich zu wissen, wie sie nach Lettland gegangen sind?

Hallo Hedy,

warum viele Wolhynier nach Lettland umgesiedelt sind, kannst du zum Beispiel hier nachlesen:
http://www.myvolyn.de/wolhynien-spezial/wolhynier-im-baltikum.html

Deine Familie SAUTER ging nach Planetzen, nicht weit von Goldingen (Kuldiga). Hier eine Karte:
http://www.etomesto.ru/map-atlas_mitteleuropa/?x=21.851469&y=56.954031

Eine Karte der deutschen Siedlungen im Baltikum auf Seite 150:
http://pbc.gda.pl/dlibra/docmetadata?id=4724

Ich nehme an, dass die Familien zum größten Teil mit dem Zug unterwegs waren, sonst wäre die weite Strecke nicht zu bewältigen gewesen, zumal die Mutter Sophie schwanger war. Durch den Konfirmationsschein des Sohnes Heinrich SAUTER wissen wir, dass die Familie SAUTER am 17. Februar 1908 noch in Wolhynien war. Am 13. März 1908 holten sie sich die Taufbescheinigungen für ihre Kinder. Sicher sind sie bald danach auf die Reise gegangen. Die Tochter Eleonore SAUTER wurde am 12. April 1908 in Feldhof geboren, einer Siedlung in der Nähe von Goldingen, in Lettland.

Gruß, Irene