Von der Zeitachse die Fakten wiefolgt:

1900 Geburt Adolfina in Novo-Selenj.
1903 Geburt Rudolf in "Seleyewka".
1911 Passagierliste Samuel gab Geburt "Serejowka" an.
1938 Rudolf lebt in Raditschi, Emilchin (KBG Liste, Verurteilung durch Troika).

Und weitere 10 km westlich lag die Kolonie Sergejowka (poln. Serhiejowka).

Auf der Stumpp-Karte findest du die Orte Neu-Grüntal und Sergejewka im Quadrat C4.

Dies könnten deine gesuchten Orte sein.

Ja das werden die Orte sehr wahrscheinlich sein.

Ich habe sehr den Ort Neu-Grüntal und Schatschneider betrachtet.

Die Akten deuten auf Ursprung
Michael Schatschneider + Wilhelmine Taflech/Taflecht/Tanelik/~Taflik??
...
Das Fehlen dieser DNA Matches werte ich derzeit als Negativbestätigung.

Wenn ich die Schatschneider Familiengruppe in Neu-Grüntal ausschließen kann,
dann verbleiben die Orte Sergejowka und Raditschi.

Leider finden sich mit Sergejowka kaum Spuren zu Schattschneider.

Raditschi wiederum ist interessant geworden...

Ich sehe einen Verstorbenen:
1852-1905 Karl Schattschneider, Eltern Johann Schattschneider + Anna Theise.
Geboren ~1852 in Polen, verstorben 30.9.1905 in Raditsch.

Aus den Landenteignungslisten 1916 ergibt sich ein Gustav Karlov Schattschneider.

Ohne Patronym, >1900, aber Taufpaten:

• Heinrich Schattschneider
  
• Emilie Schattschneider
  
• Christian Schatschneider + Alwine Sauer
  
• Anmerkung: Landenteignung 1916 Alwina Schattschneider, Raditschi, Wolost Serby
  
• (Außerdem: Ottilie Schattschneider)

Ich konnte leider in St. Petersburg keine dieser Geburten belegen.
Die Daten sind etwas lose, aber der Verweis auf das polnische Paar Schattschneider Johann + Anna Theise sehr deutlich.

Auch wenn es hier vielleicht falsch gefragt ist,
ich würde gerne dieses Paar in Polen auffinden und hoffe, dass damit plausibilisiert werden kann.

Und weitere 10 km westlich lag die Kolonie Sergejowka (poln. Serhiejowka).

Auf der Stumpp-Karte findest du die Orte Neu-Grüntal und Sergejewka im Quadrat C4.

Dies könnten deine gesuchten Orte sein.

Ja das werden die Orte sehr wahrscheinlich sein.

Von der Zeitachse die Fakten wiefolgt:

1900 Geburt Adolfina in Novo-Selenj.
1903 Geburt Rudolf in "Seleyewka".
1911 Passagierliste Samuel gab Geburt "Serejowka" an.
1938 Rudolf lebt in Raditschi, Emilchin (KBG Liste, Verurteilung durch Troika).

Es scheint so, dass die Kirchenbücher von Neu-Grüntal leider zwischen 1900-1905 fehlen.
Danach finden sich wieder Daten.

Ich habe sehr den Ort Neu-Grüntal und Schatschneider betrachtet.
Ich fand heraus:

1878-1910 Eva Hartmann geb. Schattschneider
- verheiratet Ludwig Christian Hartmann

24.8.1879 Rosalia Hartmann geb. Schattschneider
- verheiratet Theophil Eduard Hartmann
- Geburt belegt durch St. Petersburg in Krausendorf

???? Emilie Kletke geb. Schattschneider

1882 Augusta Michaelnova Zander geb. Schatschneider
- verheiratet Rudolf Zander
- belegt durch EWZ50: "Lydia Zander" und "Adolf Guenther"

1884 Karoline Michaelnova Pohl geb. Schattschneider
- verheiratet Samuel Pohl
- belegt durch EWZ50: "Samuel Unewsky" und "Sophia Pohl"

Die Akten deuten auf Ursprung
Michael Schatschneider + Wilhelmine Taflech/Taflecht/Tanelik/~Taflik??

Was mich wundert ist, dass es "Peters" Nachfahren von POHL gibt,
es sollte also DNA-Matches bei myheritage mit "Kessler, Dyck und Myschor" geben.
Das Fehlen dieser DNA Matches werte ich derzeit als Negativbestätigung.
Es wäre auch ein Widerspruch, da unser Samuel ebenfalls 1878/1879 zeitgleich geboren wäre.

Daher kam mir jetzt die Idee den Aufenthaltsort Raditschi von Robert genauer zu betrachten.

[*]Geburt GUENTHER Robert, 1913, Novo-Selen, von Johann+Lydia FECHO/FEIGHOF, Paten Gottlieb+Amalia Schattneider, HEI 1913 (ZHI fond 67/8/10), 11, 73
[/list]

So hielten sich folgende FECHO-artige Namen als familiär in der Region auf:
Friedrich, Alwine, Lydia, Gottfried, Emilie.

In der Zwischenzeit bemerkte ich, dass Lydia ~"Feyka" in den EWZ Akten ist.

So ergab sich, Feyka/Fecho Lydia 1889-1939,
Tochter von Feicho Friedrich und Auguste Grünke.
Mit dem Wissen findet man ihre Heirat 7.9.1883 in St. Petersburg Archiven.

Auch Grünke EWZ Akten deuten auf Onkel Samuel Andreasovic Grünke,
Heirat 10.2.1879 Christine Timm/Thiem/~Thike.
Denkbar ist deshalb, dass auch Auguste Grünke von Andreas stammt.

Die Landenteignungslisten 1916 suggerieren Friedrich, Sohn von Johan.
Es bleibt die Frage, wo und wann (*<1865) Friedrich Johannov Feicho geboren.
An dieser Stelle ist die Untersuchung von Feicho in Neu-Grüntal erstmal abgeschlossen.
Wir konnten per negativen DNA Matches vorerst keine Gemeinsamkeit mit meiner Linie in Bogolubovka feststellen.

Wo findet man das Ev. Kirchenbuch Brest 1914 ?

Bei FamilySearch mit einer kostenfreien Anmeldung

https://www.familysearch.org/ark:/61903/3:1:3Q9M-CSM4-DQPQ-6?i=16&cat=821062&lang=de&cc=4158550

Vielen lieben Dank!

Es stellte sich heraus, dass er nicht in Klezko,
sondern in Kleczew bei Maslaki geboren war!
Tatsächlich konnte er mit geneteka über Lodz Trojca/Zgierz Kirchenbücher an die Maslaki Kirchenbüchern anknüpfen!!

Er stammt vom Paar Krystyan FEICHO (+Karolina BREDOW) ab, also der Bruder meines Urur....

Das ist total verrückt, denn sein Nachfahre Lutz lebte später sogar in meiner Stadt, Herford, durch Zufall erfuhren wir von anderen "Feicho", da meine Englischlehrerin dort aus Versehen anrief. Leider hatte er einen Schlaganfall und konnte nicht mehr sprechen, und ich wusste auch damals noch gar nichts.

Wo findet man das Ev. Kirchenbuch Brest 1914 ?

Bei FamilySearch mit einer kostenfreien Anmeldung

https://www.familysearch.org/ark:/61903/3:1:3Q9M-CSM4-DQPQ-6?i=16&cat=821062&lang=de&cc=4158550

Gruß, Gerhard

Zufallsfund:

Fecho, Erich Helmut, geb. 14.12.1914 in Brest-Litowsk.
Eltern: Ferdinand Fecho und Wanda geb. Jalke.
Quelle: Ev. Kirchenbuch Brest, Geburten, 1914, Nr. 6.

Hallo Stefan,

das ist wirklich ein zufälliger Zufall!
Ich habe gerade mit einem Nachfahren des Ferdinand telefoniert.
Ferdinand ist wohl 24.9.1872 in Klecko, nordöstlich von Poznan geboren.

Für Hinweise, wie ich dort weiterkomme, wäre ich dankbar.

Wo findet man das Ev. Kirchenbuch Brest 1914 ?

Vielen Dank

Im St. Petersburg Archiv findet sich ein Eintrag:

Zimmer, Ferdinand 11? Dec 1879 August Nicoloewska, Henriette 1897593/3 148 282 Protumka

Ich bin hier etwas weiter gekommen und würde das mal aufschreiben.

• 1858 Sompolno: Zimmer August+Rosina Albrecht geb. Teske heirateten
  
• 1866 Sompolno: Zimmer August+Henriette Mikolajewski heirateten.
  
• 1878 Familienliste (agoff.de Kolonisten in Russland) + St. Petersburg, siehe unten

Kinder in Protowka (Neuheim):

• 1860 Anna Christina (aus 1. Ehe)
  
• 1870 Emilie (aus 2. Ehe)
  
• 1873 Julianna
  
• 1876 Karolina (durchgestrichen)
  
• 1877 Hulda (durchgestrichen)
  
• 1877 Hulda (St. Petersburg)
  
• 1877 Karolina (St. Petersburg)
  
• 1879 Ferdinand (St. Petersburg)

Dazu noch diese Indizien:

• Geburtsjahr 1879 ZIMMER Ferdinand Augustov (Quelle: Geburtsurkunde meiner Oma).
  
• Wir haben DNA Verwandte mit RUND und ZIMMER aus Lidowka.
  
• RUND ist selten, hauptsächlich in Lidowka,Konstantinowka und Protowka.
  
• EWZ Akten um RUND und ZIMMER deuten auch auf Herkunft Konstantinowka.
  
• 1901 RUND Natalie, Lidowka, Tochter von Emilie Zimmer: Ist eine DNA Verwandte
  
• EWZ Akte bestätigt: ZIMMER Emilie geboren 1870 (Quelle: EWZ)
  
• Julianna Neubauer / Neumann geb. ZIMMER auch in Lidowka + Patentanten gegenseitig mit Emilie.

Wir haben auch DNA Match irgendwie "Ewald Andreasov Kollert".
Eine Geburt in Protowka könnte passen: 1910 Ewald von Andreas + Karoline Zimmer.

TLDR;

• Mehrere Hinweise Zimmer und RUND stammen aus Protowka,Konstantinowka.
  
• Geburtsjahre passen: Uropa Zimmer August 1879, Schwester Emilie Zimmer 1870.
  
• Namen ZIMMER Karolina in Protowka, ZIMMER Julianna in Lidowka passen.

Zufallsfund:

Fecho, Erich Helmut, geb. 14.12.1914 in Brest-Litowsk.
Eltern: Ferdinand Fecho und Wanda geb. Jalke.
Quelle: Ev. Kirchenbuch Brest, Geburten, 1914, Nr. 6.

Vielleicht schon bekannt (ich habe nicht alle Nachrichten des Threads durchgelesen).

Viele Grüße,

Stefan

... den Namen deiner Ur-Urgroßmutter zu erfahren...

Ja, ich habe auf jeden Fall dort angefragt, bin sehr gespannt.

Es gibt noch ein paar Richtungen, die unverfolgt sind:
Sterbeurkunden aus Kasachstan,
vollständige Überprüfung aller FECHO Nachfahren 1920-1930 in Zhitomir,
inbesondere Heirats-/Todesanzeigen zu 1903 Ida Gottlibov+Emilie Mueller.

Ich habe die EWZ Akten erfreulicherweise schnell erhalten.
Die Ur-Urgroßmutter hieß... Emilie!

Während Adolf im Arbeitslager verschleppt war,
waren Ehefrau Amalie mit Sohn Alfred,
und 16 Jährige Tochter Lilli getrennt eingebürgert worden.

Amalie schrieb: Jakob+Emilie
Lilli schrieb: Gottlip+Emilie
Auf der letzten Seite ein kurioser Hinweis:
"Verwandte im Reich: Berlin - Vaters Schwestern".

Warum Jakob ist unklar/neu -- Ich vermute vielleicht Gottlieb Jakob Gottlibov.

Es stützt die Vermutung in Richtung 1903 Ida Gottlieb+Emilie Mueller.
Leider wussten Sie nicht mehr um es zu beweisen.

Immerhin ein kleines Stück weiter gekommen.

auf das Wiederholen der vollständigen Elternnamen hat man leider verzichtet.

Wie meinst du das? Warum sollte man die Elternnamen nochmal wiederholen?

Naja einfach nur aus egoistischer Sicht eines "Stammbaumforschers", weil man es sich ja nicht aussuchen kann, welche Dokumente erhalten bleiben. Ich finde auch interessant in Spanien haben sie so eine Art Patronym mit zwei Nachnamen. Das Kind erhält den ersten Nachnamen des Vaters und den ersten Nachnamen der Mutter.

Es wäre denkbar, dass die 5 Namen Kinder von Krysztof+Elzbieta sind:
FEICHO Anna Julianna, Krystian, Anna Rozyna, Wilhelmina, Gottlieb

Hallo Eduard,

deine Forschung in Mittelpolen hat jetzt eher nichts mehr mit Wolhynien zu tun und ich hoffe, dass du deine Funde mit allen Quellen auch irgendwo außerhalb unseres Forums erfasst.

Von mir nur noch ein abschließender Hinweis: Du findest Gottliebs Geschwister auch in der SGGEE Pedigree Database und die Heiraten wurden ebenfalls im Posen-Projekt erfasst.
https://poznan-project.psnc.pl/

Viel Erfolg bei der weiteren Forschung! Irene

auf das Wiederholen der vollständigen Elternnamen hat man leider verzichtet.

Wie meinst du das? Warum sollte man die Elternnamen nochmal wiederholen? Die Einträge folgen einem bestimmten Schema, das im Code Napoléon festgelegt wurde. Dazu findest du einiges im Netz.

Hier in etwa das Schema für die Taufeinträge: erst kommen Ort und Datum in Worten(!), nach "stawil się" - was soviel heißt wie "es ist erschienen" der Name des Meldenden, bei Geburten meist der Vater, sein Beruf, Wohnort, Alter. Dann zwei Zeugen. Weiter: meldet die Geburt eines männliche/weiblichen Kindes, Ort, Datum Uhrzeit. Von seiner Ehefrau: Name, Geburtsname, Alter. Das Kind wurde getauft auf den Namen ..., es folgen die Namen der Taufpaten etc.

Bei unehelichen Kindern melden andere Leute die Geburt, etwa Verwandte, Nachbarn oder die Hebamme. Dann weicht der Inhalt natürlich etwas ab.

Gruß, Irene

PS: Die ersten wolhynischen Kirchenbücher 1801 bis 1841 sind streckenweise recht ausführlich, aber sie folgen keinem Schema. Ab 1843 bis 1885 sind dann nur die Zweitschriften erhalten.

Hältst du es grundsätzlich für möglich, dass sie eine Witwe sein könnte?

Das wurde alles notiert: ihr Zivilstand, Abwesenheit/Tod des Ehemanns, unbekannter Kindsvater).

Sehr interessant. Da scheinen sie in Polen einiges mehr aufgeschrieben zu haben als in den ersten volhynischen Kirchenbüchern. Andererseits aber auch schade, auf das Wiederholen der vollständigen Elternnamen hat man leider verzichtet.

Hältst du es grundsätzlich für möglich, dass sie eine Witwe sein könnte?

Es geht nicht darum, was ich für möglich halte, sondern du musst schauen, was in dem Dokument geschrieben steht. Ich kann die Archivseite momentan nicht erreichen (das passiert gerade häufiger), aber ich habe sicher so etwas wie "niezamężna" gelesen, also unverheiratet bzw. ledig. Wäre sie eine Witwe, "wdowa", würde das dort stehen.

Ich habe schon Einträge gesehen, in denen z.B. eine verheiratete Frau ein außereheliches Kind bekam (Mann war seit >9 Monaten in Amerika / in der Armee / verstorben). Das wurde alles notiert: ihr Zivilstand, Abwesenheit/Tod des Ehemanns, unbekannter Kindsvater).

Zusammen mit den Sterbeurkunden vom Ehepaar FEICHO Krysztof + Anna Elzbieta Lieske, habe ich folgende Eltern:

1848 FEICHO Krysztof Tod (-56), 7 Kinder, Martin Reiter Zeuge
1851 Reiter Martin + Anna Julianna FEICHO
1851 FEICHO Krystian + Wilhelmina Fryske
1852 Lutzer Ludwikg + Anna Rozyna FEICHO
1857 Fielhaber Gottlieb + Julianna FEICHO
1858 FEICHO Krystian + Karolina Bredow
1858 FEICHO Wilhelmina
1859 FEICHO Gottlieb + Wilhelmina Batke
1860 FEICHO Anna Elzbieta geb. Lieske Tod (-63), 5 Kinder, Gottlieb Fielhaber Zeuge

Es wäre denkbar, dass die 5 Namen Kinder von Krysztof+Elzbieta sind:
FEICHO Anna Julianna, Krystian, Anna Rozyna, Wilhelmina, Gottlieb

Das ist nicht sicher, denn es existieren keine Sterbebücher für den entsprechenden Zeitrum.

Hm ja, stimmt... Danke für die Korrekturen.

Mutter ist die ledige Wilhelmine FEICHO, 29 Jahre alt. Der Name des Vaters ist unbekannt (bzw. wird nicht angegeben). Sie ist auch die Mutter von Emil *1858 (Nr.7) und Amalia *1864, (Nr.41).

Hältst du es grundsätzlich für möglich, dass sie eine Witwe sein könnte?
Ich vermute es in diesem Fall nicht, da Wilhelmina Fryske 1856 starb, und Wilhelmina Feicho 1858 gebärt. Es interessiert mich dennoch.

Bitte um Hilfe bei Übersetzung der folgenden zwei Sterbeurkunden

Mit freundlicher Hilfe aus der SGGEE Facebook Gruppe..

von 1841
Eintrag: 56/FEICHO Krysztof
Quelle: https://www.szukajwarchiwach.gov.pl/en/jednostka/-/jednostka/1835529
Bild: 126

Death record #56/1848:
It happened at Holendry Maslaki on 13 March 1848. The witnesses Marcin Reiter, 37, and Michal Tietmann, 30, reported that Krysztof Feicho had died in Jarotki on 12 March 1848 at 11 a.m.. 56 years old, leaving behind his wife Anna Elzbieta Liske and seven children.
There is no mention of parents or date and place of birth.

von 1860
Eintrag: 10/FEICHO Elzbieta z Lieske
Quelle: https://www.szukajwarchiwach.gov.pl/en/jednostka/-/jednostka/2418848
Bild: 210

Death record #10/1860:
It happened at Holendry Maslaki on 10 Feb 1860. The witnesses Gottlieb Fielhaber, 26, and Ludwik Schultz, 34, reported that the widow Elzbieta Feicho nee Lieske had died on 9 Feb 1860 at 4 a.m., 63 years old, leaving behind five children.
There is no mention of parents or date and place of birth.

Diese noch jungen Kinder werden sie alle mit nach Marianin gebracht haben.

Das ist nicht sicher, denn es existieren keine Sterbebücher für den entsprechenden Zeitrum.

*1860 #3 98/Eduard -- ~Wilhelmim?

Mutter ist die ledige Wilhelmine FEICHO, 29 Jahre alt. Der Name des Vaters ist unbekannt (bzw. wird nicht angegeben). Sie ist auch die Mutter von Emil *1858 (Nr.7) und Amalia *1864, (Nr.41).

*1869 #110 10/Alla?

Das ist der Taufeintrag für Otto FEICHO.

bitte schau dir meinen Hinweis auf ahnenforschung.net an, dort solltest du Hilfe finden.

Gruß, Irene

... den Namen deiner Ur-Urgroßmutter zu erfahren...

Ja, ich habe auf jeden Fall dort angefragt, bin sehr gespannt.

Es gibt noch ein paar Richtungen, die unverfolgt sind:
Sterbeurkunden aus Kasachstan,
vollständige Überprüfung aller FECHO Nachfahren 1920-1930 in Zhitomir,
inbesondere Heirats-/Todesanzeigen zu 1903 Ida Gottlibov+Emilie Mueller.

Ich glaube da verstecken sich noch so einige Schätze und indirekte Verweise.