In der EWZ-Akte von Adoline Richter, geb. Hartfiel, steht für ihren Vater Eduard: geboren 1858 in Polen, gestorben 1933 in Nedbajewka. Haben Sie dazu weitere Unterlagen oder einen Nachweis seiner Sterbeurkunde? Besonders hilfreich wäre sein genauer Geburtsort.

Freundliche Grüße
Alexander

ja, ich bin fest davon überzeugt, dass es dieselbe Elmira ist. Denn meine Mama und ich auch hatten Kontakt mit Rosa W., die Tochter von Elmira ist. Bzgl. der Verwandschaft von Maria Kort bin ich nicht weiter gekommen. Habe aber noch nicht vertiefend in diese Richtung geforscht.

Viele Grüße
Vitali

ich recherchiere die Familie Hartfiel/Kort aus Nedbajewka. Ihre Angaben zu Emil Hartfiel und Maria Kort passen sehr gut zu unserer Familienüberlieferung. Im Heiratsregister des Kirchspiels Heimtal 1912 (ДАЖО 67/8/9, Nr. 120) ist die Eheschließung Emil Hartfiel – Maria Kort am 11.07.1912 eingetragen. In unserer Familie ist Elmira, geboren 1919, als Tochter von Emil und Maria überliefert.

Sie nannten Christian als Vater von Maria und schrieben, dass Maria noch zwei Schwestern hatte. Konnten Sie inzwischen den Namen ihrer Mutter, den vollständigen Namen und die Lebensdaten des Vaters sowie die Namen der Schwestern feststellen? Kennen Sie dazu Dokumente, Archivsignaturen oder veröffentlichte Fundstellen?

Ich würde gerne prüfen, ob wir tatsächlich dieselbe Familie erforschen und wie sich die Elterngeneration belegen lässt.

Vielen Dank und freundliche Grüße
Alexander

Was wurde in dieser Textpassage beschrieben?
# Daraufhin habe ich in Zhitomerer Archiv die Unterlagen der Deportation für die Familie Missal bestellt und bekommen.#
Soll damit das KGB Archiv in Shitomir gemeint sein? Wäre für mich sehr interessant.

Gruß
Maik Rautenberg

ich bin froh, nach fünf Jahren Forschungen, wo es unmöglich schien, die richtigen Bindeglieder in einer Kette zu gesuchten Personen zu finden, mitzuteilen, dass ich es doch geschafft habe.
Alle Vermutungen haben sich bewahrheitet. Schlüssel zum Erfolg war ein DNA-Test.
Ich habe einen DNA-Test gemacht und eine Person kontaktiert, die mir auch geantwortet hat (Das ist nicht immer der Fall). Wir haben uns ausgetauscht und festgestellt, dass unsere Vorfahren aus dem Dorf Nedbajewka stammen, unsere Uromas Geschwister waren und zusammen nach Kasachstan in ein Dorf deportiert wurden. Außerdem hat ihre Uroma einen Missal geheiratet, der auch aus Nedbajewka war und über diesen Namen auch hier im Forum bereits nachgefragt wurde. Daraufhin habe ich in Zhitomerer Archiv die Unterlagen der Deportation für die Familie Missal bestellt und bekommen. Und das Beste ist... ihre Uroma hat als Vater Eduard Stanislawowitsch und als Mutter Pauline Zimmer angegeben. Der Vater von Eduard hieß also doch Stanislaus.
Darüber hinaus gibt es noch Konfirmationen für das Jahr 1870, wo Eduard konfirmiert wurde. Dort sind auch Stanislaus Hartfiel und Elisabeth Jauster und als Geburtsort Witoldowo in Polen angegeben. Das Geburtsjahr ist dort 1857 eingetragen, in den EWZ-Akten 1858. Er ist aber tatsächlich 1855 geboren. Diese Differenzen sind aber verkraftbar, da die Eltern stimmen. Außerdem in Jahren der Forschungen auch anderer Familienlinien bin ich gewohnt, dass die Differenzen von 1-3 Jahren auftreten können.

Das ist also tatsächlich der gesuchte Eduard, von dem der Vater Stanislaus Hartfiel und die Mutter Anna Elisabeth Jauster ist.
Vielen Dank für die vielen Hilfestellungen, Ratschläge, Links etc.

Jetzt stehen weitere Forschungen auf dem Plan, von wo die Familie Hartfiel nach Witoldowo/Wloclawek gekommen ist. Vielleicht gibt es schon irgendwo erste Schritte in diese Richtung.

Viele Grüße
Vitali

im gesuchten Zeitraum existierten in Ost-Wolhynien die Standesämter. In den Dorf- und Siedlungsräten wurden die Geburten und Sterbefälle und in der Rayonverwaltung die Heiratsregister geführt. Etwas ausführlicher auf der Seite Standesämter und Personenstandsregister beschrieben.

Zum Ort Nedbajewka sind im Findbuch des Shitomirer Archivs sehr wenige Angaben zu finden. So habe ich zum Nachbarort Kriwzy nachgelesen: im Jahr 1933 könnte Nedbajewka zum Siedlungsrat Jablonnoje im Rayon Nowograd-Wolynsk gehört haben.

Ob Sterberegister von 1933 für Jablonnoje erhalten sind, kannst Du im Archiv Shitomir erfragen.

gerhard

Vielen Dank!

Vor zwei Tagen hat mir eine Forum-Teilnehmerin ... auch diesen Link geschickt ...

Hallo Vitali,

ich finde es schade, dass solche Hinweise nicht ins Forum gestellt werden, denn so macht man die Arbeit doppelt, was ja nicht sein müßte.

Übringens ist das Paar Stanislaw HARTFIEL oo Elisabeth JASTER tatsächlich (spätestens 1863) nach Wolhynien umgesiedelt, das ist mir heute erst aufgefallen. Im KB Shitomir gibt es noch einen Geburtseintrag:

Albertine HARTFIEL * 16 Feb 1863, ~ 8 Sep 1863 in Amalina von Pastor Peter STELZ
Eltern: Stanislaus HARTFIEL & Anna Elisabeth JÄUSTER
Taufpaten: August ZAFT, Justina KATKE, Michael GRIEB, Luise DAUS
[KB-Zweitschrift Shitomir, Geburten 1863, Seite 11, Nr. 76]

Fond Nr. 7, Delo Nr. 16168

Das wäre nicht nur für dich interessant, was sich genau hinter dieser Fond-Nummer verbirgt . Für die Suche im Archiv Shitomir könntest Du zum Beispiel Alex Brzhezitskyy engagieren, seine E-Mailadresse findest Du hier und weitere Infos auf dieser Seite.

Gruß, Irene

vielen lieben Dank für deine Ausführung/Aufklärung. Mir ist natürlich bewusst, dass ich zuallererst den Vor- und Nachnamen der Mutter meines Urgroßvaters Emil Hartfiel in Erfahrung bringen muss. Ohne diesen Nachweis ist alles nur Vermutungen. Danke auch für den Link zu den Kirchenbüchern. Vor zwei Tagen hat mir eine Forum-Teilnehmerin, namen Heidi Franke, auch diesen Link geschickt und auch ein paar Familien-Bäume, wo der Name Hartfiel auftaucht. Ich muss das erstmal alles untersuchen und ordnen.

EWZ-Akten: Wie kann ich die Kopien der EWZ-Akten zur Verfügung stellen? Vor zwei Jahren habe ich das Bundesarchiv gebeten, mir die Kopien von zwei EWZ-Akten zur Verfügung zu stellen. Mir wurde nur eine Akte zugeschickt auf den Namen Richter geb. Hartfiel. Ich habe aber auch eine Akte mit dem Namen Wegner geb. Hartfiel bestellt. Die Antwort war, dass man Informationen nur für Richter geb. Hartfiel hat. In der Odessa-Datenbank wird aber der Name Wegner geb. Hartfiel geführt. Jetzt habe ich bei Mormonen einen Film bestellt, um die Einschleusenummer zu erfahren, damit ich dann die entsprechende EWZ-Akte beim Bundesarchiv direkt bestellen kann. Es kann ja nicht sein, dass in der Odessa-Datenbank die Person geführt wird, aber im Bundesarchiv diese nicht vorhanden ist, oder?

Heiratsurkunde von Emil Hartfiel: Ich habe auch eine originale Heiratsurkunde von meinem Urgroßvater Emil Hartfiel. Er hat am 11.07.1912 geheiratet. Dort stehen aber leider keine Namen von seinen Eltern.

Nachweis über Deportation aus Zhitomir: Außerdem habe ich einen Nachweis aus Zhitomir (Управление внутренних дел) darüber, dass meine Großmutter Irma (Tochter von Emil Hartfiel) nach Kasachstan deportiert wurde. Dort steht sogar die Quelle: Fond Nr. 7, Delo Nr. 16168. In dem Originaldokument muss doch auch stehen, wer da alles mitdeportiert wurde, oder? Ich werde dieses Dokument in Zhitomir anfordern. Wird aber wahrscheinlich schwierig sein, es zu bekommen...

Konfirmationsbescheinigung von meiner Großmutter: Darüber hinaus habe ich auch eine originale Konfirmationsbescheinigung von meiner Großmutter Irma Hartfiel, datiert 24.06.1932, ausgestellt durch Bethausgemeinde Rudokop.

Vielen Dank nochmal für deine Informationen und Anregungen.

Gruß
Vitali

ich antworte mal hier, denn in das Thema KB Przasnysz paßt deine Familienforschung zum Namen HARTFIEL nicht hin.

Es dürfte schwierig bis unmöglich sein, deine Familie zurückzuverfolgen. Dir fehlt vor allem der Name der Mutter deines Urgroßvaters Emil HARTFIEL. Hat deine Großmutter davon nichts erwähnt in ihrer Autobiografie? Auch wenn die Wahrscheinlichkeit groß ist, dass es sich um Pauline ZIMMER/ZIEMER handelt, hast du doch keinen Beweis.

Es gibt ja auch keinen Beleg, dass der in den Enteignungslisten genannte Eduard HARTFIEL, Sohn des Stanislaus, der Vater deines Urgroßvaters Emil ist. Solltest du das einmal nachweisen können, habe ich einen Geburtseintrag für dich, bei dem es sich um diesen Eduard HARTFIEL handeln könnte:

Ev. KB Włocławek 1855, Nr.56
http://metryki.genealodzy.pl/metryka.php?ar=20&zs=0397d&sy=1855&kt=1&pl...

Johann Eduard HARTFIEL *12. Mai 1855 in Witoldowo
Vater: Stanislaw HARTFIEL (46), Mutter: Elisabeth JASTER (36)

Die Eltern haben 1842 geheiratet. Vielleicht findest du weitere Kinder und kannst damit einen Zusammenhang herstellen zu den Personen in den EWZ-Akten. Und ja, ich hätte sehr gerne Kopien von den Akten, die du hast oder noch bestellst.

Alle vorhandenen Bücher von Włocławek sind hier verlinkt. Glücklicherweise haben fast alle Bücher einen Index. Es kann natürlich sein, dass die Familie noch irgendwoanders siedelte, da mußt du dich mit dem Gebiet vertraut machen.

Viel Erfolg bei deiner Suche!
Irene

[map]52.698, 18.868[/map]

unsere Maria Kort wurde in Nedbajewka, Kreis Nowograd-Wolynsk, Gebiet Shitomir, geboren. Sie hat dort auch bis zur Deportation nach Kasachstan gewohnt. Ich habe in der Stumpp-Karte nachgeschaut: Gnadental und Nedbajewka (Nedbajowka) sind von einander ca. 15 km Luftlinie entfernt. Es ist auch bekannt, dass unsere Maria Kort noch zwei Schwester hatte. Wir haben auch ein Foto, wo alle drei Schwester zusammen zu sehen sind, wissen aber nicht wie die anderen zwei Schwester hießen.

Gruß

Vitali

leider sind unsere Kort´s nicht eng verwandt. Meine Tante Margarete Walter ist Enkelin von Karl Kort und Christine Kort, geb. Würch. Sie lebten in Gnadental, Wolhynien. Heute ist 89 und lebt in Saarland. Sie hat eine Bitte: In welchen Ort lebten Eure Rort´s in Wolhynien?

Oskar

ich weiß nicht, ob unsere Korts verwandt sind. Meine Vorfahren wurden nach Perwomajka, Gebiet Akmolinsk deportiert. Das ist etwa 330 km von Razdolnoe entfernt. Meine jetzigen Verwandten wissen nichts über evtl. Verwandte in Razdolnoje. Aber nichts ist unmöglich. Der Vater von meiner Kort Maria hieß Christian. Weißt du, wie der Vater von Mathilda Kort hieß?

Gruß

Vitali

mein Urgroßvater Ludwig Walter war verheiratet mit Kort Mathilda,
* 08.12.1888 in Gnadental, Kreis Pulin, Gebiet Shitomir;
verstorben 05.11.1946 in Rasdolnoje, Gebiet Akmolinsk, Kasachstan.
Interessant ob die Korts verwandt sind?

Oskar

Emil wurde mit seiner Familie 1936 nach Kasachstan deportiert und dort 1938 erschossen.

Auf der Seite

http://lists.memo.ru/index4.htm

habe ich folgenden Eintrag gefunden:

Гартфиль Эмил Эдуардович
Родился в 1889 г., Киевская обл., Новоград-Волынский р-н, Недбаевка с.; немец; образование начальное; сторож, имени Калинина колхоз.. Проживал: Акмолинская (Целиноградская) обл. трудовой поселок 12..
Арестован 1 ноября 1937 г. Акмолинский РО УНКВД по Карагандинской обл.
Приговорен: ОСО НКВД СССР 11 февраля 1938 г., обв.: 58-1а, 58-7, 58-9, 58-10, 58-11 УК РСФСР.
Приговор: ВМН Реабилитирован 9 июня 1989 г. Прокуратура Целиноградской обл. УКАЗ ПВС СССР ОТ 16.01.1989
Источник: Сведения КНБ РК

Demnach wurde Emil HARTFIEL am 1. November 1937 in Akmola, Region Karaganda verhaftet und am 11. Februar 1938 dort auch verurteilt.
Vielleicht kann ein Sprachkundiger uns diesen Eintrag übersetzen ? Ich muß leider Google zu Hilfe nehmen ..

Wo kann ich in diesem Falle … nach Unterlagen suchen, die mir weitere Aufschlüsse über meine
Vorfahren geben könnten? In Berlin werden diese wohl nicht sein, oder?

Wenn Emils Familie im Verlaufe des 2. Weltkrieges nach Deutschland gekommen ist, könnte die Einbürgerungsakte durchaus in Berlin vorliegen.

Angeblich war er in Nedbajewka als "Pfarrer" oder so ähnlich tätig.

Darüber ist uns nichts bekannt. Woher stammt diese Information ?

Auf "Wolhynien.de" (Landenteignungslisten) habe ich auch gelesen, dass ein Eduard Hartfil
(Vater: Stanislaw) und Hartfil Emilia (Vater: Eduard), beide aus Nedbajewka enteignet wurden.

Eduard HARTFIEL könnte natürlich eine Tochter mit dem Namen "Emilia" gehabt haben und sein Vater hieß vielleicht auch "Stanislaw", denn Zeit und Ort passen, aber es fehlt leider noch ein Beweis dafür.

Regina

wow, danke für die schnelle Antwort! Meine Güte ist das spannend!

Emil wurde mit seiner Familie 1936 nach Kasachstan deportiert und dort 1938 erschossen. Wo kann ich in diesem Falle (ich meine Deportation vor der Kriegszeit) nach Unterlagen suchen, die mir weitere Aufschlüsse über meine Vorfahren geben könnten? In Berlin werden diese wohl nicht sein, oder?

Angeblich war er in Nedbajewka als "Pfarrer" oder so ähnlich tätig. Auf "Wolhynien.de" (Landenteignungslisten) habe ich auch gelesen, dass ein Eduard Hartfil (Vater: Stanislaw) und Hartfil Emilia (Vater: Eduard), beide aus Nedbajewka enteignet wurden. Kann man eine Verbindung herstellen zu denen Hartfiels, die Du in deinem Beitrag beschrieben hast?

Ich habe noch andere Personen, die in Wyschkowka (auch Wolhynien) gelebt haben, über die ich auch Informationen sammle: Frank Heinrich, angeblich in 1915 aus Saratow oder Saratower Oblast nach Wyschkowka übergesiedelt, sein Bruder Julius (ca. 1918 nach Kanada gezogen) und drei Schwester (eine davon nach Argentinien, eine andere auch ins Ausland, aber unbekannt wohin und noch eine Augusta Frank ist in Wyschkowka geblieben). Das sind nur wenige Informationen über sie. Oder soll ich das in einem Extra Board posten?

Ich bin unendlich dankbar für deine Hinweise!

Vitali

Hartfil/Gartfel Emil (Vater Eduard) geboren *1886 in Nedbajewka, Rajon Nowogrd-Wolynskij, ..

Nedbajewka = Nedbajowka gehörte 1886 zum Kirchspiel Heimtal. In den Kirchenbuch-Zweitschriften des Kirchspieles Heimtal habe ich den Geburtseintrag einer Juliane HARTFIEL gefunden, deren Vater ebenfalls "Eduard" hieß:

Juliane HARTFIEL * 1.9.1885 in Amalien und ~ 6.9.1885 in Rudokop durch Pastor JOHANNSON
Eltern: Eduard HARTFIEL & Pauline geb. ZIEMER
Paten: August RICHTER und Augustine JANKE
[KB-Zweitschrift Heimtal, Geburten 1885, Seite 691, Nr. 1216]

Amalien heißt auch Amelien, Amalinowka und Emilowka und ist ein nördlich gelegener Nachbarort von Nedbajowka.

Die "War Records" der Odessa-Datenbank enthalten Angaben aus einer Einbürgerungsakte zu dieser Familie:

Hartfiel, Eduard … 1858 Poland … A3342EWZ50-G074 0828
Hartfiel, Pauline … 1868 Poland … A3342EWZ50-G074 0828 geb. Zimmer
Richter, Adolina … 12 Apr 1902 Nedbajewka … A3342EWZ50-G074 0828 geb. Hartfiel
Richter, Agreta … 19 Jan 1931 Nedbajewka … A3342EWZ50-G074 0828
Richter, Alice … 27 Aug 1932 Nedbajewka … A3342EWZ50-G074 0828
Richter, Alinda … 16 Aug 1928 Nedbajewka … A3342EWZ50-G074 0828
Richter, Alma … 25 Jan 1936 Nedbajewka … A3342EWZ50-G074 0828
Richter, Rudolf … 29 Apr 1904 Moraf … A3342EWZ50-G074 0828

Damit ist gemeint:
Rudolf RICHTER
oo
Adolina HARTFIEL * 12.04.1902 in Nedbajewka
(Eltern: Eduard Hartfiel & Pauline ZIMMER, beide geboren in Polen)
Kinder von Rudolf RICHTER & Adolina HARTFIEL:
Alinda, Agreta, Alice, Alma

Wir haben jetzt für Deinen Emil also zwei Schwestern gefunden, Juliane und Adolina, und die Mutter heißt Pauline geb. ZIMMER oder ZIEMER !

Wann hat Emil mit seiner Familie Wolhynien verlassen ? Wenn es auch im Verlaufe des zweiten Weltkrieges war, dann frage im Bundesarchiv Berlin-Lichterfelde nach der entsprechenden Einbürgerungsakte und dem "Fragebogen zur sippenkundlichen Erfassung des Rußlanddeutschtums" für ihn und seine Familie und fordere von allem eine Kopie an. Die dadurch neu gewonnenen Informationen wieder hier im Forum eintragen ! Post- und Emailadresse des Archives findest Du in unserem Leitfaden.

Regina

Folgende Informationen habe ich:

Hartfil/Gartfel Emil (Vater Eduard) geboren *1886 in Nedbajewka, Rajon Nowogrd-Wolynskij, Oblast Shitomir
Ehefrau Kort Maria (Vater Christian) geboren *1894 in Nedbajewka, Rajon Nowogrd-Wolynskij, Oblast Shitomir

Wäre sehr verbunden, wenn jemand Informationen geben könnte, womit ich weiter arbeiten kann