ich war 2010 auch schon mal in Bledow und habe mir den Ort zusammen mit dem Lehrer Dariusz Zawadzki angeschaut. Den habe ich damals zufällig kennengelernt. Das war wie viele andere Erfahrungen in Polen echt toll. Die Familie Herr hat in der Gegend von Bledow meines Wissens bis ca. 1880 gelebt und ist dann weiter Richtung Radom gezogen.
Aktuell suche ich eher Urkunden von Geburten, Hochzeiten und Todesfällen. Und zwar der Familien Herr, Messerschmid, Lotholz, Koch, Tiede, Baum, Pohl, Ortlieb, Semler, Abram, Friedenberger. Allerdings aus den Jahren 1800 - 1850. Wenn sie dazu eine Idee haben, können sie sich gern noch mal melden.
In Lipie müssen die Familien Lotholz und Koch gelebt haben, später auch die Familien Herr und Messerschmid. Gibt es denn dort noch Familien mit diesen Namen ?
Die Familie Herr hat zuerst in Dziarnow gelebt. Dort war ich bisher noch nicht. Ich kenne aber eine Hausnummer, in der sie gelebt haben. Wissen sie, ob es die alten Hausnummern noch gibt ?
Über eine Rückmeldung freue ich mich.
Marco Herr

http://agadd2.home.net.pl/metrykalia/439/sygn.%20236/pages/1_439_0_0_236_0059.htm

Eine Frage habe ich zum Verständnis:

Du schreibst:

Adolf und Christine wurden bei der Deutschen Evangelischen Kirche in Libau am 25. Oktober 1907 verheiratet.....

Einen Ort Libau habe ich nicht in Wolhynien gefunden sondern nur in Lettland

In der Auswanderungsliste hier wird ebenfalls von Lettland gesprochen.
Ich vermute das dein Urgroßvater Daniel * 1.9.1908 nicht in Wolhynien geboren wurde sondern in Lettland.

Das Adolf und Christine in Wolhynien geboren sind ist belegt.
Sie haben 1907 in Libau / Lettland geheiratet
und weniger als 1 Jahr später ist Daniel in Wolhynien geboren.

Das alles klingt sehr unwahrscheinlich.

Kannst Du einen Scan der Heiraturkunde von Adolf und Kristine einstellen, ich denke dass bei deiner Übersetzung ein Fehler aufgetreten ist...

Mit " in der Gemeinde Roschischte Lutzker," ist gestimmt die Herkunft von Adolf und Christine gemeint.

mfg

Ansgar

Vielen Dank für Ihre Hilfe!
Was ich brauche, ist die Geburtsurkunde meines Großvaters Daniel Boroski. Er war in der Region Wolhynien am September 01 geboren wurde, war 1908. Er der Sohn von Adolf Boroski und Christine Seifried.
Adolf und Christine wurden bei der Deutschen Evangelischen Kirche in Libau am 25. Oktober 1907. Der Priester, der die Ehe hieß Wilhelm Grass geführt verheiratet, in der Gemeinde Roschischte Lutzker,.
Ich frage mich, wenn Sie die Geburtsurkunde meines Großvaters Daniel und die Heiratsurkunde meiner Urgroßeltern Adolf und Christine finden. Ich suchte diese Site-Dateien (http://www.agad.gov.pl/inwentarze/testy.html), aber ich hatte eine harte Zeit greifen die polnische Sprache.
Wäre sehr dankbar, wenn mir jemand helfen könnte, diese wichtigen Dokumente.

Brasiliens Grüße an alle!

Vielen Dank für die Hilfe!

Urkundlich kann ich die Daten zu Simon Lotholz nicht belegen, außer der Angabe von Bea Vandrey kenne ich keine weiteren.
Für mich ist ihre Information vom 8. 10. 13 aus dem Kirchen buch von Bledow 1840 maßgebend. Alles andere, was mir als Erklärung für die Unstimmigkeit bezüglich Gleichaltrigkeit oder großem Altersunterschied der beiden Eheleute Simon und Christine, einfällt, ist nur Spekulation.

Ich kann noch auf folgendes verweisen:
In der Antwort auf eine Anfrage beim Archiv in Radom vom 2. Mai 2012 zu Lotholz teilt man mir mit, dass unter akt. Nr. 72 Johann Lotholz, 55 Jahre, Sohn von Simon und Christine vermerkt wird, der 1868 gestorben ist. Er ist demzufolge 1813 geboren. Das heißt also, dass Deine Version, das eine Christine bereits früher mit Simon verheiratet war, stimmig wäre.

Wir haben also zwei Varianten, zum Einen in der Information von Bea vom 8.10. 2013 und zum Anderen aus meinem Archivauszug:

- 1840 werden in den evangelischen Büchern von Bledow ein Simon Lotholz mit 63 Jahren Lebensalter und eine 38 jährige Christine, geborene Koch als Eltern einer Marianne Katharina Lotholz angezeigt, die dieses Kind Taufen lassen. Die hier genannten Jahreszahlen lassen bei Simon auf das Geburtsjahr 1777 und bei Christine auf das Jahr 1802 schließen.

- ein Johann Lotholz stirbt 1868 im Kirchenbezirk Radom der evangelisch- augsburgischen Kirche, zu dem vermutlich Bledow gehört, im Alter von 55 Jahren. Er wird als Sohn von Simon und Christine bezeichnet. Sein vermutliches Geburtsjahr ist demzufolge 1813.

Zur Klärung der Ungereimtheiten fehlen wohl noch einige Informationen...

Mit freundlichem Gruß zum Wochenende
NN

das ist ja interessant, dass du auch eine Familie Herr unter deinen Vorfahren hast. Weißt du dazu etwas Näheres ?
Mein Familienzweig hat von ca. 1805 - 1945 in der Nähe von Radom-Polen gelebt. Deshalb bin ich auch in diesem Forum aktiv. Davor hat die Familie Herr seit 1660 im nördlichen Schwarzwald gelebt.
Die anderen Namen tauchen in meiner Ahnenreihe nicht auf.

Liebe Grüße

Marco

Simon Lotholz und Christine Koch sind meine 4-fach Urgroßeltern. Ich habe von ihren Kindern ab 1826 - 1830 Geburtsurkunden. In diesen werden sie immer als relativ gleichaltrig dargestellt. Sie müssten beide um 1790 geboren sein. Sie müssen aber schon länger verheiratet sein und vorher weitere Kinder gehabt haben, u.a. meine Urururgroßmutter Christine Lotholz später verheiratete Herr. Sie muss 1823 in Lipie geboren sein. Um die Geburtsurkunden der älteren Kinder und ihre Heiratsurkunde zu finden, habe ich mir bei den Mormonen einen Mikrofilm zu Lipie ( 1810 - 1825 ) bestellt. Dieser muss aber über Salt Lake City nacherstellt werden und die Lieferung dauert seine Zeit. Mich würde daher interessieren, woher Frau Wandrey die erwähnte evangelische Urkunde von 1840 hat. Ich hatte Frau Wandrey schon mal gefragt. Sie hat mir leider nicht geantwortet. Weißt du das vielleicht, woher sie die Urkunde hat ? Eine weitere Frage, die sich mir stellt, ist, hast du das urkundlich verbrieft, daß Simon der Vater von Johann Lotholz ( 1813 - 1868 ) ist ? Oder ist das Vielleicht ein anderer Simon Lotholz ?
Im Internet kannst du unter den Seiten metryki.genealodzy.pl und metryki.genbaza.pl online nach Urkunden forschen. Die Urkunden sind meist auf polnisch und zum Schluß auf russisch geschrieben. Dort sind die Urkunden von Lipie von 1826 - 1875 eingestellt und von Bledow von 1810 - 1875 ( katholisch ) eingestellt.

Liebe Grüße

Marco

1. Woher weißt du, dass sie (Vermutlich meinst Du Christine, C. L.) 1802 geboren ist und dass sie seine 2. Frau war?
Im Wolhynienforum macht Bea Vandrey am 8. Oktober 2013 darauf aufmerksam:
Zitat:
"erneuter Fund:
ev. Bücher Bledow 1840 - Anhänge Nr. 18
Geburt der Marianne Katharina Lotholz in Lipie
Eltern: Simon L., Kolonist, ! 63 ! Jahre, und Christine ! Koch !, 38 J.
Pathen: Michael Kurtz u. Jakob Messerschmidt"

Ich schlussfolgere daraus, das Simon ca. 1777 geboren ist und Christine 1802.
Da Simon als Vater eines 1813 geborenen Sohnes (Johann Lotholz d. J. (*1813) +1868) bekannt ist, muss er zu diesem Zeitpunkt mit einer anderen Frau verheiratet gewesen sein.
Gleichzeitig ist in diesem Posting von Bea Vandrey ein weiterer Hinweis auf die Herkunft der Lotholz´schen aus Württemberg zu finden:

Zitat:
"Interessantester Eintrag Heirat 1823 Nr. 17
Johann Ulrich Lotholtz mit Rosalie Hein
Alter J.U war 25 Jahre
geboren in (Zitat): ´Erb y Welhausen w Panstwie Witenbergskim´"

2. Der von dir genannte Friedrich ist wahrscheinlich erst später geboren, oder?
Friedrich ist vermutlich um 1865 zur Welt gekommen, sehr bedauerlicher Weise geht es im Moment nicht exakter.

3. Woher weißt du das mit Nagold?
Lies bitte das Posting von Bea Vandrey vom 8. Mai 2011 nach, sie hat da eine Reisegesellschaft gefunden, die sich 1803 von Ebhausen bei Nagold kommend, in Südpreußen niedergelassen hat.

Zitat:
"In den Ansiedlungslisten in den preussischen Kammerdepartements nach den polnischen Teilungen wird z. B. für die Kolonie Brzowie/Erdmannsweiler(Kochanow)im damaligen Südpreussen für das Jahr 1803 die Ansiedlung eines Johann LODHOLZ mit 10 Personen angegeben. Die Herkunft dieses L. wird mit "Ebhausen/Nagold" in Süddeutschland" angegeben."

Wenn Du die Suchfunktion im Forum zu Lotholz aktivierst, wirst Du weitere Angaben finden.

Mit freundlichem Gruß
NN

ich muss mich zunächst entschuldigen,dass ich erst jetzt antworte, aber der Dezember war sehr turbulent.
Einige meiner Vorfahren ( vielleicht auch alle ) sind um 1800 aus Württemberg in die Region um Bledow ( Radom sind noch mal ca. 70 km weiter ) in das damalige Südpreußen ausgewandert.
Bei der Familie Herr konnte ich durch in Polen gefundenen Sterbe-/ Heirats- und Gebursturkunden den Herkunftsort klar nachweisen. Dieser ist ein kleiner Ort ( Straubenhardt-Schwann )am nördlichen Schwarzwaldrand, ebenso bei meiner Familie Messerschmidt ( Aurich bei Ludwigsburg ).
Meine Familie ist weitestgehend in der Region geblieben. Sie sind später über Radom in die Nähe von Ostrowiec Swietokrzyskie an der Weichsel gezogen. Am Ende des 2.Weltkrieges sind sie dann über Magdeburg nach Wetsdeutschland geflohen.
Meine Ururururgroßeltern sind Simon und Christine Lotholz geborene Koch. Das habe ich zunächst aus einem sogenannten "Ariernachweis". Bei meinen Forschungen vor Ort habe ich sie dann in dem Ort Lipie ( ca. 10 km nördlich von Bledow ) gefunden. Sie hatten u.a. 2 Töchter, die beide weitere Vorfahren von mir geheiratet haben, die eine Jakob Herr die andere Michael Semler. Ab 1826 habe ich einige Urkunden zu einigen Kindern von Simon und Christine Lotholz gefunden. Bei denen steht immer das Alter der Eltern dabei. Obwohl das keine 100%-Richtigkeit haben muß, müssten beide so um 1790 geboren sein. Woher weißt du, dass sie 1802 geboren ist und dass sie seine 2.Frau war ? Der von dir genannte Friedrich ist wahrscheinlich erst später geboren, oder ? Woher weißt du das mit Nagold ?

Liebe Grüße und frohe Weihnachten wünscht

Marco Herr

Vielen Dank für Dein Posting vom 1.12.2013.Ich freue mich, wieder etwas von einem Lotholz- Forscher zu hören.

Der Name Lotholz taucht in der Geschichte meiner Familie letztmalig 1943 auf, als Karoline Lotholz, verheiratete Marks in Pommern starb. Gesicherte Kenntnisse habe ich noch zur Existenz ihrer Eltern und deren Kindern. Bei den Eltern handelt es sich um Friedrich Lotholz und Eva, geborene Meier, die zwischen 1880 und möglicherweise 1916 in Wolhynien im Kantorat Elisabetpol, der Kirchgemeinde Roshischtsche, nach deren Teilung 1891 in der Adjunktur Wladimir- Wolynsk lebten. Spuren der Lotholz in die Gegenwart sind kaum zu erkennen.

Die von den Teilnehmer des Wolhynienforums zur Verfügung gestellten Informationen eröffneten eine mir bis dato unbekannte Siedlungsgeschichte der Namensvetter Lotholz. Sie siedelten offensichtlich mit Beginn des neunzehnten Jahrhunderts aus der Gegend von Nagold kommend, im damaligen Südpreußen, eine in der heutigen Wojewodschaft Lodz liegende Regio. Von dort führt eine unübersehbarer Weg der Lotholz in Richtung Wolhynien, über die Gegend von Radom, die Du mit Bledow- Lipie benennst, dann in die Lubliner Region, Cholmer Wälder bis nach Westwolhynien.

Aus der Häufigkeit des Auftretens des Namens habe ich eine für meine Begriffe schlüssige Verbindung zu den obengenannten Personen meiner Familie hergestellt, ohne den tatsächlichen Beweis führen zu können. Einfach gesagt, der Name des Vaters von Friedrich Lotholz war bisher noch nicht festzustellen.

Du erwähnst Simon und Christine Lotholz, die habe ich auch durch die Kontakte zu den Wolhynienforschern kennengelernt. Der Geburtsname wird auch als Kochel angegeben,sie soll 1802 geboren sein. Vermutlich ist sie seine zweite Ehefrau, seine erste ist mir unbekannt.

Es würde mich freuen, weiteres von Dir zu erfahren.
NN

ich bin heute per Zufall auf diesen Eintrag im Wolhynien-Forum gestoßen.

Ich forsche ebenfalls nach der Familie Lotholz im Gebiet Bledow-Lipie. Meine 4-fach-Urgroßeltern sind Simon Lotholz und Christine Lotholz geborene Koch. Geburtsurkunden von ihnen habe ich leider noch nicht. Deshalb kann ich auch noch nicht sagen kann, woher sie ursprünglich stammen. Andere Stämme meiner Familie stammen aber aus Württemberg, so dass diese Ursprungsgegend bei dieser Familie wahrscheinlich auch Württemberg ist. Von den Lotholz habe ich einige Geburts- und Sterbeurkunden ihrer Kinder.

Wenn Sie Interesse haben, können wir uns gern mal austauschen.

Liebe Grüße

Marco Herr

Auch dieser Hinweis passt ins Bild, die Namen sind bekannt, die Details zu den Personen und der Herkunft aus dem Württembergischen verdichten sich. Herzlichen Dank für Deine Information.
Wenn doch nur irgendwann der Friedrich Lotholz auftauchen wollte. Er ist um 1860, vermutlich im Radomer Kirchspiel geboren!

Du hast mir eine große Freude gemacht, ich wünsche Dir weiterhin viel Erfolg bei Deinen Recherchen
NN

erneuter Fund:
ev. Bücher Bledow 1840 - Anhänge Nr. 18
Geburt der Marianne Katharina Lotholz in Lipie
Eltern: Simon L., Kolonist, ! 63 ! Jahre, und Christine ! Koch !, 38 J.
Pathen: Michael Kurtz u. Jakob Messerschmidt

Anderer Hinweis:
in den kath. Büchern Rawa finden sich ab 1808 ebenfalls ein paar Lotholz - wieder verschiedene Schreibweisen.
Interessantester Eintrag Heirat 1823 Nr. 17
Johann Ulrich Lotholtz mit Rosalie Hein
Alter J.U war 25 Jahre
geboren in (Zitat): " Erb y Welhausen w Panstwie Witenbergskim "
Eltern: Johann u. Maria Katharina Hagen

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Bea

Natürlich passen Deine Feststellungen in den Wanderungsweg nach Wolhynien, die in der Geschichte schon benannten Stary und Nowe Kadlubek gehörten eventuell sogar zum Einzugsgebiet der Pfarrei Lipie.
Die von Die erwähnte Christine Lotholz, geborene Kochel, heißt in meinen Unterlagen Koch. Diese Ehe kenne ich, Christian noch nicht, auch der Andreas ist mir nicht geläufig. Aber es wird schon manches zueinander passen. Ich habe nun wieder Anlass zum grübeln.

Auf alle Fälle sind Deine Angaben ein weiterer Pflasterstein, ein wichtiger, auf dem Weg von Erdmannsweiler nach Fedorpol. Ich glaube, da kann ich einige Sätze neu schreiben. Sollten Dich meine Notizen interessieren, lass es mich wissen.

[gelöscht]

NS: Wenn ich nur etwas zur Existenz von Friedrich Lotholz finden würde...

möglicherweise eine Spur für Deine Suche nach Lotholz, falls Du sie noch nicht kennst.
In den kath Büchern der Pfarrei Lipie nördlich von Radom sind in den Jahren
1828 bis mind. 1845 mindestens 9 x Lotholz in verschiedenen Schreibweisen
eingetragen.
Darunter 1845 eine Heirat eines Christian L. 21 Jahre - Eltern Simon L.und Christine geb. Kochel.
Bedauerlich: es fehlt die Angabe zum Geburtsort.
Jedoch bei einer Heir. 1844 eines Andreas L., 24 Jahre, mit gleichen Eltern
ist der Geburtsort des Bräut. mit Lipie angegeben.

Der Ort Lipie liegt an einem der "Wanderungswege" aus dem Raum Tomaszow nach Wolhynien.
Zuständiges Archiv: AP Grodzisk

Auch wenn es nicht zu Deinen Lotholz passen sollte - nur ein Hinweis
Bea

Ich habe das Archiv in Luzk angeschrieben. Dort scheint die Heiratsurkunde von Adolf Boroski und Christine Seifried unter der Registrierungsnummer 156 vorzuliegen ....
mfg

Ansgar