Der Ort Jasieniec bei Przedecz liegt nicht in der Nähe von Lublin, sondern zwischen Posen (Poznan) und Warschau (Warszawa), ungefähr 145 km westlich von Warschau. Deshalb kann man diese Geburtsurkunde nicht bei dem Pfarrer in Lublin anfordern, sondern man muß an das polnische Staatsarchiv in Wloclawek schreiben. Die Adresse ist hier:

Archiwum Państwowe w Toruniu Oddział we Włocławku
87-800 Włocławek, ul. Skorupki 4
tel: (54) 232-28-57
fax: 232-28-57
email: wloclawek(at)torun.ap.gov.pl

Es dreht sich um die Geburtsurkunde Nr. 118/1849 aus der evangelisch-augsburgischen Gemeinde von Przedecz.

Gruß
Jan Textor

Hallo Herr Textor,danke schön für Info.Habe eine Bitte ,wäre es möglich noch hinter den Namen stehende Nummer bekannt zugeben?Möchte gerne die Geburtsurkunde anfordern,und dem Pfarrer die Arbeit erleichtern.Bedanke mich in voraus .
Gruss Ella

Wenn ich die Heiratsurkunde von meinen Urgrosseltern von Lublin anfordern will,
muss ich dort eine Anfrage machen oder existieren auch Kirchenbücher im EZA Berlin?

Die Heiratsurkunde Deiner Urgroßeltern kannst Du per E-Mail auf Deutsch oder Polnisch beim Pastor in Lublin anfordern. Nähere Anweisungen hierzu findest Du in der Lublin-Datenbank der SGGEE. Wichtig ist, daß Du bei der Bestellung folgende Angaben machst, damit Pfarrer Chwastek das Dokument in seinen Unterlagen finden kann:

Namen der Brautleute
Disk 15
Folder 1879
File 00169
Reg# 38

Viel Erfolg
Regina

Mit freundliche Gruss E.F.

Sie sind mir nicht lästig, denn das, was ich mache, tue ich ja freiwillig . Allerdings sind wir jetzt an einem Punkt angelangt, an dem Sie uns mehr Informationen über Ihre Vorfahren geben sollten, damit wir wissen, daß wir über die gleichen Personen sprechen. Bis jetzt ging es Ihnen ja nur um eine Ortssuche und ich habe anhand des Eintrages zu "Dufletz" mehr oder weniger erraten(!), daß Sie nach dieser Emilie Zielke suchen.

Also, was wissen Sie über Ihre Vorfahren? Gehen wir mal rückwärts:

1. Ich nehme an, Ihre Großeltern sind August Zielke & Ottilie Degner. Welche Informationen haben Sie zu diesen beiden? Wo in Wolhynien haben die Großeltern gelebt? Haben Sie die EWZ-Akte in Berlin angefordert? Wurden beide eingebürgert? (Das ist wichtig, um zu wissen, wer die Angaben zu "Dufletz" gemacht haben könnte).

2. Ich nehme an, daß August Zielke & Emilie Afeldt (Affeld) Ihre Urgroßeltern sind. Wo in Wolhynien haben sie gelebt? Wie waren die Namen der Kinder, wann und wo sind diese geboren? Wann und wo sind Ihre Urgroßeltern verstorben?

3. Was für Papiere besitzen Sie? Geburts-, Heirats- Sterbeurkunden? Oder wurden die Informationen nur mündlich weitergegeben?

Aber der Geburtsort von meiner Uroma Zielke Emmilie ist Bromberg.

4. Woher wissen(!) Sie, daß Emilie Affeld in Bromberg geboren wurde? Als SICHERE Quelle kann hier nur eine Geburts- oder Taufurkunde gelten.

Familienforschung sollte sich nicht auf Vermutungen stützen oder "weil etwas passen könnte" oder weil etwas in der Familie so erzählt wurde. Unsere Vorfahren haben manchmal etwas dazuerfunden, wenn es ihnen nötig erschien oder etwas weggelassen, was ihnen nicht wichtig war. Darum hat es überhaupt keine Bedeutung, daß Sie nicht wissen, ob Ihre Urgroßmutter mehr als einen Vornamen hatte - es kann trotzdem so gewesen sein.

Und wenn Sie keine Geburtsurkunde von Emilie haben, wo als Geburtsort Bromberg eingetragen ist, dann kann auch das falsch sein. Vielleicht wurde sie in einem der Dörfer in der Nähe von Bromberg geboren (womit wir vielleicht wieder bei "Dufletz" sind) und hat der Einfachheit halber das bekannte Bromberg angegeben.

Aber ,ist es überhaupt frühe möglich gewesen( wenn mann von Geburtsjahr Zielke Emmilie ausgeht -1862) mit 17 heiraten?

Selbst Heiraten mit 16 waren keine Seltenheit (sagt mein Mann , er hat mehr Kirchenbücher gelesen als ich).

Bin trotzdem in der Sackgase.

Das sind Sie keineswegs (jedenfalls nicht, wenn die oben genannten Personen Ihre Vorfahren sind). Sie können in Berlin die EWZ-Akte anfordern und in Lublin die Heiratsurkunde und schauen, ob darin noch mehr Informationen enthalten sind. Und hier die Fragen beantworten, soweit es geht. Vielleicht finden wir dann noch mehr Hinweise.

Gruß, Irene

Da Emilies Ehemann August Zielke in Lublin geboren wurde, habe ich die beiden mal in der Lublin-Datenbank der SGGEE gesucht. Dort ist ihre Heirat aufgeführt:

August Zielke (Sohn von Christian Zielke & Karoline Hein) heiratete im Februar 1879 in Sobolew Emma Emilia Affeld (Tochter von Gottlieb Affeld & Friederike Bauer)

In der Datenbank (Pedigree Database) der SGGEE findet man einen August Zuehlke oder Zuelke (Sohn von Christian Zuehlke oder Zuelke und Karoline Justine Hein oder Heine), geboren am 2.9.1849 in Jasieniec bei Przedecz, Polen.

Jan Textor

zuerst wußte ich nicht, was Du mit Daten Black Sea German Reserch meinst, dann habe ich die Website gefunden, auf die Du Dich beziehst: http://www.blackseagr.org.

Der Ort "Dufletz" ist so nicht zu finden, man weiß ja nicht einmal, in welchem Land man suchen soll. Außerdem vermute ich, daß der Ortsname entweder falsch geschrieben wurde in der Akte oder daß es sich hier um einen Lesefehler handelt. Das könntest Du feststellen, indem Du Einsicht nimmst in die betreffende EWZ-Akte. Ob das möglich ist, weiß ich nicht, da Du Dein Verwandtschatsverhältnis zu dieser Person nicht erwähnst.

Ich habe mir angeschaut, welche Personen noch in dieser Akte erfaßt wurde:

Zielke, August - 1852 Lublin
Zielke, Emilie - 1862 Dufletz - geb. Afeldt
Degner, Friedrich - 1866 Polen
Degner, Elisabeth - 1864 Polen - geb. Janke
Zielke, August - 2 Dec 1889 Karolinow
Zielke, Ottilie - 19 Sep 1895 Neposnanitschi - geb. Degner

Da Emilies Ehemann August Zielke in Lublin geboren wurde, habe ich die beiden mal in der Lublin-Datenbank der SGGEE gesucht. Dort ist ihre Heirat aufgeführt:

August Zielke (Sohn von Christian Zielke & Karoline Hein) heiratete im Februar 1879 in Sobolew Emma Emilia Affeld (Tochter von Gottlieb Affeld & Friederike Bauer)

Damit ist die Frage nach dem Geburtsort "Dufletz" nicht geklärt, lediglich der Ort der Eheschließung gefunden. Der Ort Sobolew befindet sich NNW von Lublin.
[map]51.512589,22.447128[/map]

Noch andere Frage :welche Personen sind im EWZ eingetragen ?Waren diese Personen in Kriegszeit in Deutschland und ,-oder eingebürgert im Warthegau?

Dazu findest Du einiges in unserem Leitfaden oder z.B. ganz ausführlich erklärt von Jörg Fröhlich. Kurz gesagt, in den EWZ wurden sogenannte Volksdeutsche erfaßt, die sich einbürgern lassen wollten. Wo sie nach der Einbürgerung hingingen, darüber sagen die Unterlagen nichts aus. Es stimmt zwar, daß viele Wolhyniendeutsche aus Westwolhynien im Warthegau angesiedelt wurden, aber das trifft längst nicht auf alle Wolhynier zu.

Irene